Imam Budak heeft correct gehandeld
Geplaatst door imambudak op juni 4, 2008
Hierbij wil ik u laten weten dat dhr. Bahaeddin Budak verkeerd is begrepen en hij ontrecht is ontslagen. Als moslim vrouw sta ik volledig achter zijn advies. Het is een gepast advies voor een 17 jarig meisje van Turks kom af, met haar sociale en culturele achtergrond in act genomen.
Was het beter geweest als hij koste wat het kost haar had gedwongen om dit aan haar familie te vertellen? Wat zou Inhollands reactie geweest zijn als dit meisje vervolgens verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden? Dis soort voorbeelden bestaan dat weten we. Dhr. Budak heeft volgens ons alles mee gewogen en een gepast antwoord gegeven.
Dat anderen zijn advies verkeerd hebben geïnterpreteerd en hiervan ophef hebben gemaakt is betreurenswaardig. Het is echter een zeer ernstige zaak dat de Hogeschool Inholland hierop de heer Budak heeft ontslagen. Wij zouden willen zien dat de Hogeschool InHolland belang hecht aan de vrijheid van meningsuiting. Het is volgens ons niet passenda dat het bestuur van Hogeschool InHolland zich gaat bemoeien met pastorale vragen die vanuit theologiesche insteek beantwoord worden, dit hadden we zeker niet verwacht van een school die ook nog een imam opleiding aanbied.
Wij kennen de heer Budak al jaren en weten dat hij zeker niet de insteek heeft gehad om het meisje de schuld te geven. Hij is juist iemand die zich inzet voor de rechten en tegen de culturele onrechtvaardigheid ten opzichte van de vrouw. In zijn lezingen roept hij de moslim vrouw herhaaldeijk op tot participatie binnen en buiten de islamitische gemeenschap. Dus dat hij in zijn gegeven antwoord een meisje benadeeld zou hebben komt niet overeen met zijn denk en handelwijze.
InHolland was tot nu toe een gerespecteerde school in onze ogen die ook een primeur in Nederland had met de Imamopleiding. Maar dat het schoolbestuur een docent gaat ontslaan omdat hij een vraag beantwoord met de argumenten uit de Koran en overleveringen is onbegrijpbaar. Hoe moest hij dan antwoord geven? Graag verzoeken wij InHolland om genomen besluit nogmaals te wikken en te wegen. Of geld vrijheid van meingsuiting alleen wanneer het, in door het bestuur bedachte, lijntjes past?
Met vriendelijke groeten,
C U
Stranger zei
Teleurstelling alom en ik moet nog bijkomen van de impulsieve besluit van InHolland. Kan iemand mij nou uitleggen waarom die man abrupt ontslagen wordt, terwijl hij gewoon aangeeft wat de religie in dit soort zaken toestaat!!! Via via begrijp ik ook dat de imamopleiding door InHoland wordt gegeven…….zijn jullie nou helemaal knettergek geworden. Op zo’n hogeschool kun je geen echte imams opleiden hooguit “verkapte” imams die graag dansen naar de pijpen van de liberale simpele figuren! Nederland is weer een illusie armer…!
R. Yildirim zei
Dhr. Budak die jarenlang zijn steentje bijdraagt aan een harmonieuze samenleving is mede door de huidige angst voor de Islam, verkeerd begrepen. Ik weet zelf dat hij zich juist inzet voor een sterkere positie voor de vrouw. Ligt het aan de populistisch gedrag van sommige politici waaraan Inholland ook meedoet? Ik betreur het dat het op deze manier is verlopen. Het IH bestuur doet het goed als ze met dhr. Budak om tafel zitten. Zulke mensen mogen niet op deze manier afgedankt worden. Dit is niet goed voor de dialoog en begrip tussen verschillende groepen in Nederland. Hierbij mijn steunbetuiging aan het adres van dhr. Budak…
groet,
R.
a.yanilmaz zei
Alhoewel Imam Budak in zijn advies juist het meisje beschermd van mogelijke gevolgen begrijpen we niet hoe het bestuur van de Hogeschool InHolland naar aanleiding van dit advies hem ontslaat.
ik zou begrip tonen als zijn lessen tijdelijk waren stilgezet totdat het onderzoek was afgerond. Hier had het bestuur alle recht op, maar als we kijken naar hoe hij op staande voet ontslag heeft gekregen zonder enige mogelijke kans om zijn woorden te verdediging??..
Er zijn in Nederland weinig imams die de problemen van ons begrijpen en ons steunen. Indien organisaties zoals InHolland zo omgaan met deze personen dan laat men de vrouw aan haar lot. welke imam zal dan nog durven zijn mening te geven? welke imam zal dan durven problemen zoals deze in het openbaar te discussieren en samen met de gemeenschap zoeken naar oplossingen?
Al met al zijn we van mening dat dit in strijd is met de vrijheid van meningsuiting en het zeker niet kunnen plaatsen bij een organisatie die een imam opleiding heeft. krijgen de imam’s op deze opleiding een waslijst met wat ze allemaal wel en niet mogen zeggen?
M. Arslan zei
Er is voor Imams en moslims, in de grondwet een ander regel betreft vrijheid van meningsuiting wist u dat niet! Nooit van tweede rang burgers gehoord. Hoe zat het ook weer met slavernij. Men kan van moeilijk van haar gewoontes afblijven! Lang leve de super natie.
M.H zei
Het is onbegrijpelijk dat een imam/geestelijke leider op basis van zijn antwoord, hetgeen in de context van religie en cultuur is gegeven, wordt ontslagen.
Mijn inziens wordt zijn antwoord verkeerd geinterpreteerd en misbruikt om deze imam een pootje te haken. Ik kan me heel goed voorstellen dat dit antwoord/advies, in deze situatie het beste advies is wat je als een imam kunt geven aan een dame van 17 met haar socaal culturele achtergrond die bang is om hiermee naar buiten te komen. Er zijn genoeg maatschappelijke werkers die met adviezen komen die totaal niet door de beugel kunnen, daar wordt nooit ophef over gemaakt, laat staan dat zij ontslagen worden.
Het bestuur van InHolland maakt een grote fout door deze imam te ontslaan en zou haar beslissing MOETEN heroverwegen.
Ay zei
Hallo allemaal,
ik heb de reactie van de heer Budak ook gelezen… als men hier goed naar kijkt zit er een logische verklaring bij. De heer Budak weet de achtergrond & cultuur van de slachtoffer. Waardoor hij een aantal optie’s heeft aangeboden aan het meisje in kwestie. Als het allemaal zo makkelijk zou zijn geweest, was de slachtoffer al naar de rechter zijn gestapt. Maar omdat zij in dit geval niet weet wat ze moet doen en bang is voor eventuele negatieve reactie’s vanuit haar familiekring vraagt ze het aan de heer Budak. Men doet er heel makkelijk over door te zeggen dat ze meteen naar de politie dient te stappen en wanneer haar familie haar afstoot het helemaal geen waarde heeft. Maar helaas is het allemaal veel complexer… de heer Budak heeft een mening gegeven vanuit zijn kijk op dit soort gebeurtenissen. Wanneer we het hebben over vrijheid van meningsuiting, moet dit ook kunnen. Ik wil hierbij van iedereen vragen om met gelijke maten te meten, ook in dit geval.
T.S. zei
Dag Allemaal,
Ik heb het niet helemaal gevolg, maar zover ik het heb gelezen en artikelen heb gespit wil ik reageren op dit bericht.
Je kunt zo’n berichtgeving op 2 manieren interpreteren, namelijk een imam die een advies heeft gegeven. Of dhr Budak die gebruikt maakt van vrijheids van meningsuiting.
We kunnen hier jaren een discussie over maken, maar er is tegenwoordig een slecht beeld bij de imams. Vooral sommige imams die misbruik maken van hun positie. Imams zijn voor de gelovige een rolmodel en zodra ze extreme uitspraken, zoals deze ongezien van het feit of het met een goede of slechte bedoeling is kan dit een ophef veroorzaken.
Wat onze rechtsysteem betreft vind ik het het slechtste advies, zoiets moet niet gezien als een schande van een meisje vooral niet van een 17-jarige, maar een schande van die jongen en ik vind dat hij strafrechterlijk vervolgd moet worden. JUIST als IMAM zijnde moet je achterban stimuleren om zulke bekrompen ideeën uit de wereld te helpen, zoals uithuwelijken en iemand van het leven beroven.
Als dhr. Budak, kan hij zijn mening geven dat is zijn recht. Het is nog de vraag in hoeverre deze meneer geïdentificeerd is met zijn VAK en in hoeverre deze meneer het geloof representeert.
Ik vind het uitermate jammer dat de heer Budak ontslagen is. Nu is de vraag op welke grond dit is gebeurd, want welke beroepsbeoefenaar maakt tegenwoordig geen fouten???
Ahmed zei
Selaam aleykum
Met het antwoord van Dhr. Bahaddin was helemaal niks mis. Hij geeft duidelijk antwoord op de vraag vanuit verschillende perspectieven en aangezien dat meisje ook nog eens vroeg om hoe ze er islamitisch gezien mee om moest gaan is er duidelijk niks mis met het antwoord. Het is een zeer kwalijke zaak dat InHolland zo een belachelijk besluit neemt. Zo zie je maar weer dat ze niet tevreden zijn indien ze niet horen wat ze WILLEN horen.
Met vriendelijke groeten,
Muhammed Budak zei
Selamun aleykum
Hierbij roep ik iedereen om geenstijl.nl te spammen.. vieze mensen …
JA IKKE KANNE NEDERLANDSE SPREKEN… domme mensen dat jullie zijn..
Wa Salaam
Muhammed Budak
Bangbang zei
Wat de Nederlandse regering en alles wat erbij komt kijken zo belachelijk en hypocriet maakt is hetgeen dat principes pas een waarde kennen indien je je eraan vasthoudt.
Het is hier wel heel duidelijk dat de ene grondwet met het andere in tegenstrijd is en er wel degelijk een wrijving ontstaat.
Twee van onze mooie grondwetten waar we allemaal zo “trots” op zijn;
vrijheid van meninguiting en vrijheid van reliegeuze uiting zijn hier heel duidelijk in tegenstrijd met elkaar. Dan zou ik hier als Nederlandse moslim heel graag staan voor de grondwet en zou ik zeggen steek je hand in je eigen boezem.
De imam uit duidelijk zijn mening, die niet subjectief maar objectief en uitermate goed onderbouwd is, dan nog is het niet goed en wordt hij ontslagen.
Volkomen belachelijk!
H. Altun zei
Ja, ook ik sta volledig achter de woorden en uitspraken van dhr. Budak.
Dhr. Budak zet zich juist in voor de positie van de vrouw en het participeren binnen de maatschappij.
Ik vind het uiterst TRIEST dat InHolland zo’n ONPROFFESIONELE houding heeft aangenomenen en hoop dat ze inzien wat voor een grote FOUT ze hebben gemaakt. Hopelijk kunnen ze dit ook toegeven.
Namens de vrouwenvereniging Annisa Arnhem staan wij VOLLEDIG achter dhr. Budak.
H. Altun
S.Yilmaz zei
Hallo allemaal,
Ten eerste vind ik het vreemd dat in Nederland een imam geen advies mag geven, het zij een goede of een foute advies (doet er niet toe), maar personen zoals Wilders zich mogen uitleven en dan ook nog eens schuilen onder vrije meningsuiting. Waar ligt dan de grens, waar wil de maatschappij het grens leggen? Of wordt die grens per individu gelegd. Ik denk niet dat INholland, een negatieve bedoeling heeft gehad met een ontslag, maar zojuist onder de indruk zijn van verkeerde instellingen/personen, want hoezo zou een hogeschool in NL dan een imaamopleiding aanbieden? Ten tweede vraag ik me af of de heer Budak ontslagen zou worden als hij een fabrieksmedewerker was en toch met dezelfde advies kwam?
En tuurlijk zijn er wetten in NL, dus als een meisje verkracht is,zal ze haar rechten moeten zoeken.Ze zal voor haar best zijnde mogelijkheden moeten kiezen en als zij ervoor kiest NIET naar de rechter te stappen door wat voor reden dan ook, is het toch haar EIGEN keuze?Net zoals mensen die (zwaar)mishandeld worden en toch niet ervoor kiezen een aangifte in te dienen.En laten we verkrachting/mishandeling niet toe rekenen tot één cultuur of geloof want het komt overal en bij iedereen voor.
Tevens heb ik nergens gelezen dat de heer Budak heeft gezegd ga wel of niet..Hij adviseert haar alleen.. Dus ik raadt mensen aan in een woordenboek op te gaan zoeken wat adviseren betekent.. !!!!
Met Vriendelijke Groet …
Baslan zei
Imam Budak is verkeerd begrepen
Hierbij verklaar ik dat dhr. Bahaeddin Budak verkeerd is begrepen. Als moslim vrouw kan ik volledig achter zijn advies staan. Een beter advies voor een 17 jarig meisje van Turk afkomst, met haar sociale en culturele achtergrond kan ik niet bedenken.
Was het beter geweest als hij koste wat het kost haar had gedwongen om dit aan haar familie te vertellen? Wat zou Inhollands reactie geweest zijn als dit meisje vervolgens verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden? Dhr. Budak heeft volgens mij alles mee gewogen en een gepast antwoord gegeven.
Dat anderen zijn advies verkeerd hebben geïnterpreteerd en hiervan ophef hebben gemaakt is betreurenswaardig. Het is echter een zeer ernstige zaak dat de Hogeschool Inholland hierop de heer Budak heeft ontslagen. Ik vraag me af hoe het zit met de vrijheid van meningsuiting binnen de Hogeschool InHolland? Ook vraag ik me af waarom dan op de Hogeschool InHolland een imam opleiding is?
Ik zal mijn best doen om het besluit van Inholland te verspreiden onder moslims en oprechte niet moslims om zo voldoende aandacht te krijgen voor de schandalige manier waarop Inholland dhr. Budak ontslag heeft gegeven.
Dit gaat een landelijke campagne worden en Inholland zal op deze manier gereclameerd worden.
N. Baslan
Lezer zei
Docent in deeltijd
Dr. Bahaeddin Budak, islamoloog, was tot voor kort een gerespecteerd docent en teamcoördinator aan
de tweedegraads lerarenopleiding Islamgodsdienst in Amsterdam (Hogeschool InHolland).1 De opleiding
bestaat sinds 1995. Studenten worden opgeleid tot docent Islamgodsdienst in het basis- en voortgezet
onderwijs. Budak heeft goede papieren. Hij is voorheen ook directeur van een islamitische basisschool
geweest. Daarnaast is hij geestelijk leidsman (imam) aan de Aya Sofia Moskee in Arnhem. Hij is dus
docent in deeltijd; maar inmiddels is hij ontslagen. Het Hoger Onderwijs Persbureau HOP legt uit hoe
dat is gekomen (Trajectum 3/6/2008).2 Het begon met een hitserig bericht op het weblog Geen Stijl
(27/5/2008) over uitlatingen van imam Budak op de website van de Nederlandse Islamitische Omroep.3
Het NIO nodigt telkens een imam uit om antwoord te geven op geloofsvragen van kijkers/luisteraars.
Op 16/5/2008 publiceerde Nioweb.nl ‘Imam Budak over verkrachting’ en eerder (op 10/4/2008) was
‘Imam Budak over partnerkeuze’ verschenen.4, 5 De Hogeschool InHolland was niet blij met de publiciteit
die door Geen Stijl in gang was gezet. Geëist werd dat de docent Budak zich publiekelijk van de opvattingen
van de imam Budak zou distantiëren. Dat weigerde hij, maar om de lieve vrede te bewaren nam hij
wel stappen om de gewraakte artikelen van de NIO-site te verwijderen. De hogeschool onder leiding van
VVD-prominent Geert Dales vond dat niet voldoende en ontsloeg de docent Budak.
Heeft de imam Budak extremistisch of vrouwonvriendelijk gedachtengoed uitgedragen? Gelieve de beide
stukken zelf te lezen en houd de context in de gaten. Hier is een (niet al te rekkelijke) geestelijke leidsman
aan het woord, die op basis van zijn kennis van het islamitische gedachtengoed, geloofsvragen van jonge
moslima’s beantwoordt, rekening houdend met de subculturele situatie waarin zij wellicht verkeren (het
risico van verstoting en eventueel zelfs eerwraak bij al dan niet afgedwongen overtreding van het vóórhuwelijkse
kuisheidsgebod). Gelieve ook rekening te houden met de ambiguïteit die inherent is aan een
religieuze LieveLita-rubriek. Je richt je tot één lezeres, maar vele anderen (jongeren en ouderen, kinderen
en ouders) lezen over je schouder mee. Je tracht licht te werpen op een individuele probleemsituatie, maar
je kunt geen nadere informatie over het probleem inwinnen (ben je onverhoeds de bosjes in getrokken of
was het ‘alleen maar’ een uitdehandgelopen vrijpartij?). Een LieveLita-antwoord verschilt dus wezenlijk
van een individueel counseling-gesprek met een jonge parochiaan.
Een andere, nog fundamentelere vraag is in hoeverre op basis van de publieke uitlatingen van de deeltijdimam
Budak conclusies kunnen worden getrokken over het professionele handelen van de deeltijd-docent
Budak. Van de imam wordt verwacht dat hij antwoorden geeft, maar van de professionele docent wordt
verlangd dat hij open-minded vragen oproept om samen met zijn studenten naar antwoorden te zoeken.
In de moskee regeert het geloof, in de hogeschool regeert wetenschap, professionaliteit en academische
vrijheid. Ik weet niets over de beroepsopvattingen van de docent Budak en over zijn vermogen om zijn
twee petten duidelijk uit elkaar te houden, maar uitlatingen in een LieveLita-rubriek vormen in elk geval
een onvoldoende basis om zijn professionaliteit-als-docent in twijfel te trekken.
Wes Holleman
weblog onderwijs 5-6-2008
http://www.onderwijsethiek.nl
B2 zei
Het is inderdaad niet te bevatten……
Hoe kan notabene een educatieve instelling, een opleiding tot Hoger opgeleiden in Nederland, iemand op grond van wat derden beweren, z’n eigen werknemer en opleider van aankomende hoog opgeleiden ontslaan.
Dat is wat Inholland heeft gedaan. Je kunt je ontslag redenen toch niet aan een interpretatie van “geenstijl.nl” ontleden? En dan ook nog eens geen benul hebben van wat dhr. Budak werkelijk heeft geadviseerd.
Nu aan de ene kant het advies van een drs. in de islamologie, docent tweedegraads aan een HBO, persoon die zich volledig inzet voor een betere samenleving met de nodige bagage en kennis . . . en aan de andere kant de uit de context geplaatste, misplaatste, onder niveau zijnde en kwaadwillend bedoelde interpretatie van “geenstijl.nl”.
Hoe had InHolland hier mee moeten omgaan….?
Ik weet zeker dat ieder wel denkend persoon (instelling), zonder kwade bedoelingen, vooroordelen of een verborgen agenda, een andere actie als die van de Hoge school had ondernomen.
De beweegreden van Inholland zijn niet overwogen, rechtmadig of juridisch gegrond en dus ook niet te bevatten…………..
Tugçe zei
Ik sta volledig achter de advies van dhr Budak,
En ik vind het totaal ontrecht dat dhr.Budak is ontslagen.
WAT IS DE REDEN??
Een goede advies geven ?
Wat voor een advies zou jij dan geven ?
Iets beters?
Groetjes
Tugce..
Mehdi zei
Wat ik me afvraag is waarom geenstijl.nl (meest lompe anti islam site) niet met een betere advies is gekomen voor de meid die dus iets gruwelijks heeft meegemaakt?
Geenstijl.nl probeert hier een publicatie stunt uit alla Wilders en het is ze nog gelukt ook.
En waar ik ook zeer benieuwd naar ben is dat ik niet snap, uit welke contexst ze uitmaken dat hij achter verkrachting staat. Onzin dat is waar inholland mee aankomt.
Wat zou er gebeuren als drs. Budak had gezegd ‘vertel dit aan je familie leden zo dat zij de kwestie afhandelen’. Met natuurlijke gevolg eerwraak actie’s. Zou hij dan het land uitgezet worden?
Kom op Nederland denk rieel.
Kom op Inholland lees de antwoord van drs. Budak nog eens goed.
Kom op alle moslims boycot geenstijl.nl
M Malik zei
Echt belachelijk dat deze heer wordt ontslagen. Zijn eerste antwoord is ga naar de politie! Dhr. Budak wij steunen je!
Ayak zei
Hierbij wil ik InHolland erop wijzen dat elk imam zo’n dergelijk antwoord had gegeven. Ik veroordeel daarom diegene die mensen monddood willen maken. Een recitatie uit de Heilige boek Koran mag geen reden zijn om iemand te ontslaan. Als ik dhr. Budak was zou ik naar de rechter toestappen.
Laat Allah jouw helper zijn Meneer Budak.
artist zei
Hoe kan Inholland gehoor geven aan een stelletje randdebielen als die van geenstijl.nl.
Iedereen kan aan de reactie daar toch lezen dat deze mensen of rasist zijn of ongeschoolde uitschot.
Zohrah zei
Inholland, schaam je!
Dhr. Budak heeft een zeer volledig antwoord gegeven , en over alle consequenties nagedacht.
Sommige beweren dat hij het meisje in kwestie de schuld geeft, nergens zie ik dit terug. Wat een onzin.
Studenten willen jullie je AUB op een ANDERE SCHOOL AANMELDEN totdat zij Dhr. Budak weer aannemen.
Nomair zei
geenstijl.nl heeft ook echt geen stijl!
Face zei
De imam heeft goed geantwoord, alle gelovige moslims die de regels kennen weten dat er geen andere antwoord mogelijk is! Als ware moslim wordt broeder Budak hier alleen maar sterker door. Allah zorgt voor ons niet Inholland!
Fouad zei
Selam oe alaikoem, (Vrede zij met jullie)
Ik ken de Imam Budak persoonlijk, en na de Profeet s.a.s. vzmh is hij mijn voorbeeld. Ik heb zelf heel lang les van hem gehad en hij is immers ook mijn buurman. Ik ken geen betere persoon (Persloonlijk) dan Imam Budak.
Hij zal en zou nooit een vlieg kwaad doen.
Ik hoop later dat ik later zoals de Heer Budak word Inshallah(Als God het wilt.)
Amien.
Dus ik weet niet waar die onzin opslaat van Inholland, maar hij heeft Inshallah goed gehandeld.
En zoals Mevrouw Canan Uyar hierboven zegt, wat had hij anders kunnen doen.
Ik en vele anderen vinden dat hij goed heeft gehandeld en hopen dat de Hogeschool een waardige Imam weer aannemen.
Wa3alaikoem wa Selam
bedbud zei
en wanneer wordt Wilders ontslagen?!?
arapkizi zei
Ik heb er geen woorden voor!
Mensen vullen zelf in wat Bahaeddin wel niet dacht toen hij deze meisje wou helpen.
Sinds wanneer kunnen mensen kruipen in de gedachten van andere????
Als die mensen echt alleen hebben gereageerd om wille van die meisje zouden ze haar moeten opzoeken om te vragen wat haar ervaring is over wat Bahaeddin haar als advies heeft gegeven!
Die mensen zijn nu de onwetende door ervan uit te gaan dat de waarde en normen van een meisje met een Turks achter grond en religie islam het zelfde is als die van hun eigen..
Ps. Had hij dan met geweld moeten spreken zodat ze dan de kans zouden krijgen om te kunnen zeggen, “Imam neemt recht in eigen handen door de doodstraf te geven aan een verkrachter” of iets dergelijks…???
Zekeriya zei
Wanneer Verdonk wordt ontslagen!!!
erdogan zei
in de naam van Allah,
vrede zij met de oprechte mensen,
Ik ben niet verbaasd over de reachtie van de Hogeschool. Nederland is na 11/9 in de ban van angst voor moslims. hierdoor geven ze eigenlijk een tipje van de sluir wat in hun harten verborgen zijn,
ik wens Imam Budak dat hij het onrecht tot het eind aanvecht, desnoods in het hiernamaals. zodoende zal voor iedereen in Nederland duidelijk worden, in welke omstandigheden de moslims moeten leven.
wassalaam,
erdogan
Talip Aydemir zei
Beste medelanders,
Er zijn helaas een aantal mediaorganen (ik zal geen namen noemen) die mensen proberen zwart te maken. Of het een en ander anders interpreteren. Maar een ding is naar mijn idee niet mogelijk; Budak als een verkrachtingsImam weerspiegelen. Ik ken niemand anders die zich zo heeft ingezet voor zijn, zijn samenleving en zijn wijk Klarendal, daarom is het spijtig om dit niet terug te lezen.
Voor al die mensen die via allerlei forums negatieve verhalen en kleinerende opmerkingen over de Islam en Budak wil ik maar een ding zeggen;
Oordeel niet negatief over mensen die je niet kent………
( als ik Budak geen 20 jaar had gekend, en alleen de verhalen zou geloven wat in een aantal kranten heeft gestaan, dan zou ik geen reactie hiet plaatsen)
Het is jammer dat wij in dit land mensen zo de grond in boren, alleen omdat we elkaar niet goed kennen.
Moge God, Allah(swt), Jezus,Muhammed(vzm) Boeda, Dalai-Lama of alle anderen ons behoeden van al het slechte wat ons wordt voorgedragen
Talip Aydemir, Gemeenteraadslid in Arnhem
Ekrem Karadeniz zei
Geert Dales moet zich niet inmengen met theologische aspecten waar hij totaal geen verstand van heeft.
Waarom moest Dhr.Budak ontslagen worden?
Was het een frustratie reactie van Dales omdat hij door de ministerie van onderwijs op zijn vingers werd getikt?
Was het een actie om zijn vuile was te verbergen?
(zie 4 juni 2008 volkskrant)
Probeerde hij voor het publiceren van het rapport een discussie los te maken zodat het rapport niet besproken zou worden maar wel het advies van Dhr.Budak?
Was het een camouflage operatie?
Is het wel ethisch om een gedeelte van zijn advies te knippen en dan een averechtse interpretatie te geven?
MEN MOET NAAR ZIJN EERSTE ADVIES KIJKEN; DHR.BUDAK ZEGT DAT ZE AANGIFTE MOET DOEN. DAT BETEKENT DAT HIJ DE SLACHTOFFER UITNODIGT OM TE PARTICIPEREN, ALS STAATSBURGER VAN NL,EN OP TE KOMEN VOOR HAAR RECHTEN.
Zelfs mensen die verdacht worden van moord en van fraude krijgen zelfs de ruimte en het recht om zich te verdedigen.
Treedt Geert Dales nu namens de rechtsprekende en uitvoerende macht op?
Scheiding der machten binnen een staat?
Vrijheid van meningsuiting?
Democratie?
Sista zei
Te gek voor woorden dat er op deze wijze gehandeld wordt. Dit geeft aan wat voor een vrijheid van meningsuiting er in Nederland is.
Het valt op dat hij als eerste optie de a) optie aangeeft dat ze aangifte kan doen. In mijn inziens als je een opsomming geeft denkt hij als eerste aan het belangrijkste. Een ieder die het rechtsysteem kent weet dat als je een paar dagen te laat bent na een verkrachting de politie niets of nauwelijks nog iets kan doen aangezien er geen sporen van bewijs zijn. Het is dan haar woord tegen de zijne en het kan zijn dat de jongen dan pas veel later wordt opgepakt. Veiligheid gaat voorop! En hij geeft aan dat de politie zeker een optie is, naar mijn inziens is dit dus ook gewoon gezegd. Hij zegt zelf in het artikel ik zal via verschillende invalshoeken het belichten. Hij geeft dus ook advies om met iemand te gaan praten. Nog zoiets veiligheid!!! Als ze aangifte gaat doen en ze wordt bedreigd misschien kan ze dan onderduiken bij iemand die ze vertouwd. Dit zal haar ook sterker maken en het geheim die ze zelf meedraagt hopelijk openleggen waardoor ze sterk in haar schoenen staat als ze aangifte doet. Aangezien meerdere mensen de reactie lezen geeft hij ook nog een waarschuwing naar anderen dat voorkomen beter is dan genezen door niet in 1 ruimte samen te zitten. Een religieus advies en wat mij betreft zeker geen goedkeuring dat verkrachting is toegestaan! Je doet immers je fiets op slot maar dat geeft niemand het recht om als jij dat een keer niet doet je fiets te mogen stelen. De neef moet met zijn handen van haar afblijven! En dat is hetgeen wat hij daadwerkelijk ook genoemd heeft door de aya aan te halen
Allah swt zegt in de Qur’an: “en benadert ontucht niet. Dit is iets gruwelijks en een slechte manier van doen.” Surat al-isra 32.
Nou kan je met hem discussieren over hoe zou je zo’n meisje nog beter kunnen adviseren. Maar door hem door deze adviezen te ontslaan is volgens mij niemand bezorgd om het meisje maar is het gewoon een van de vele pogingen imaams die zich inzetten voor de maatschappij en voor Nederland onderuit te halen.
Onvoorstelbaar.Dat broeder Bahaeddin op deze manier onderdrukt wordt door een hele vreemde manier van woorden uit zijn verband rukken en nu zijn baan (insha allah geeft Allah hem beter) en naam te grabbel te gooien.
En voor ons moet ik denken aan de hadith van onze Profeet Mohammed saaws.
Help uw broeder, gelijk deze een onderdrukker of een onderdrukte is. Hierop antwoordden de gelovigen: o, Boodschapper van Allah,
wij weten hoe we onderdrukten moeten helpen, maar waarom en hoe moeten we onderdrukkers helpen?
Onze Profeet zei: U voorkomt dat hij onderdrukt en zo helpt u hem.” (Eboe Dawoed, Melahim, 17; Buchari, ).
rayan zei
Vrijheids van menings uiten !!
Melek zei
ik dacht dat er in Nederland sprake was van vrijheid van meninguiting. Dat is ook zo, maar alleen voor bepaalde mensen en uitspraken. Je mag zeggen wat je wil, maar wel binnen bepaalde kaders anders word je eruit geschopt(!).
Ik wil ook melden dat ik blij ben dat Meneer Budak achteraf niet heeft gezegt dat hij foute dingen zei en dat hij achter zijn woord is gebleven.
Ik vind het een trieste ervaring, ook voor mezelf en ook voor Meneer Budak,
Bahaddin Budak, Ik sta achter je!!
M. Ulu zei
Ik zie helemaal geen reden om dhr. Budak te ontslaan. Ik begrijp dan ook niet waarom dhr. Budak is ontslaan. Men zegt dat de gedachten van dhr. Budak niet thuis hoort bij Hogeschool Inholland? Dan zal ik voortaan niemand adviseren om vooral een imam opleiding te volgen in Hogeschool Inholland. Ik vind het manier van Geert Dales echt schandalig!
Mustafa zei
Ik denk dat nu alles wel gezegd is. Iedereen die Bahaddin maar ook een beetje kent weet wat voor persoon hij is…..er is niks mis mee wat hij gezegd heeft (volledige versie natuurlijk). Inshaallah zal het uiteindelijk een goede afloop hebben. Ik denk dat dit ook een goed voorbeeld is wat de media allemaal teweeg kan brengen.
budak kadri zei
ik weet bahaddin wat voor persoon hij is daarom ik
zit achter mogen Allah jou beschermen
Bilal zei
Tegenwoordig worden er veel meer mensen zoals imam budak gepakt. Het zijn gewoon vieze spelletjes omdat Imaam Budak veel dingen regelde voor de islamitisce gemeenschap wouden ze hoogverschijnlijk zijn naam zwart maken. Het is gewoon een politieke spel triest van ze maar Imaam Budak Deed de juiste uitspraken en ik sta tot het einde achter hem.
Bilal zei
En uuh nog iets Wilders heeft 100000000 slechte uitspraken waarom is er geen kritiek op hem waarom ontslaan ze hem niet het is gewoon alleen anti islaam als ik het goed bekijk is het niet zo. waarom vallen ze alleen moslims aan ? Terwijl wij in vrede willen leven. Ik zal iets zeggen Imaam Budak is de beste mens die ik ken hij is altijd vriendelijk tegen iedereen en hij helpt ook alle soorten mensen.
K.A kayhan zei
ik ben een vroegere leerling van dhr Budak hb 9 jaar les van hem gehad. ben wekelijks bij zijn leezing ik zou nooit verwachten dat dhr Budak zo’n reactie zou geven.
Zekeriya zei
Wat InHolland heeft gedaan is misschien nog te begrijpen.
Maar wat NIO (Nederlandse Islamitische Omroep)heeft gedaan is onacceptabel. Ik vind dat zij dhr. Budak hebben verraden en hem als een baksteen hebben laten vallen. Je kunt beter een oprechte vijand hebben dan een hypocriete vriend.
Ik maakte altijd positieve reclame voor NIO. Mijn reclame gaat verder, maar jullie zullen wel begrijpen wat voor reclame dit zal zijn!
Ik wil jullie meningen over NIO lezen!
Feyza Karaaslan zei
Er is niks mis met het advies die dhr. Budak heeft gegeven. Het is een gepaste en een nette advies. Het is oneerlijk dat er door zo’n onzin smoes een persoon zomaar ontslagen kan worden. Ik vraag me af wat een beter advies zou zijn???!! Dit wat een moslim meemaakt is niet iets nieuws voor ons, maar door al deze tegenslagen worden wij alleen maar sterker. Inholland zou beter moeten weten!!!
Gurkan Gokcin zei
Ik kon niet geloven wat ik bij geenstijl.nl heb gelezen, het gaat mij niet om zijn advies (begrijp me niet verkeerd. Hij heeft na dat ik zijn volledige advies heb gelezen het juist afgehandeld) maar de manier waarop geenstijl.nl hem verwoord heeft. Deze meneer spreekt perfect NL dus hij zal het ook wel kunnen schrijven. Ik voelde me persoonlijk zo beledigd dat ik nu nog steeds stoom aan het afblazen ben. En om dan nog er trots op te zijn dat deze meneer door hun zijn baan is kwijt geraakt dit is gewoon niet normaal. Nederlanders zijn zo wie zo mensen die niet zelf kunnen oordelen. Zij zijn zeer afhankelijk van ander mans mening dus aan ons om hun op het rechte pat te krijgen.
Erturk A. zei
In de naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle..
Een moslim(a) moet zijn leven inrichten en regelen zoals door Allah aangegeven in Zijn Boek en volgens het voorbeeld van de (laatste) Profeet Mohammed (vzmh).
Allah zegt daarover in Zijn Boek (4/59):
“O u gelovigen! Gehoorzaamt Allah en gehoorzaamt de Profeet en de gezagdragers onder jullie. Als jullie het dan over iets oneens zijn verwijs naar Allah en de Profeet (vzmh), indien jullie in Allah en de Laatste Dag geloven. Dat is uitendelijk het beste.”
Dus als er ergens onenigheid onstaat over het godsdienstige aspekt van een bepaalde zaak, moet de Qoran en de Soenna (voorbeeld van De Profeet vzmh) geraadpleegd worden hierover om te weten wat precies de bedoeling is. Dat heeft Dhr. Bahaeddin Budak ook gedaan en uiteindelijk de beste antwoord gegeven.
Daarom zie ik geen enkel reden om hem te onstlaan of te beschuldigen met onzin.
Ik, als moslima ben trots op zijn antwoord.
Want hij is diegene die correct gehandeld heeft.
Moge Allah bij je staan Dhr. Budak
T. Ocak zei
Toen de berichtgeving mij voor het eerst bereikt had was ik boos, om het feit dat zoiets in de media met zo’n negatieve lading werd gelanceerd. Nadat ik het oorspronkelijke stuk van Dhr. boedak gelezen had en naar het radioprogramma had geluisterd waarin zowel Dhr. Boedak als Geert Daalders hun meningen over gaven (Ik spreek niet een over de onzin van geenstijl.nl) wist ik hoe de vork in de steel zat. Toen was ik woedend. Wat een smerige en onterechte actie tegen hem!
Dhr. Boedak heeft absoluut niet verkeerd gehandeld. Hij is juist door geentijl.nl en in Holland verkeerd behandeld. Ik wens hem veel sterkte en sta helemaal achter hem, ik ben er heilig van overtuigd dat hij met opgeheven hoofd uit deze strijd zal komen.
@nne zei
Inholland heeft de rechten van dhr. Budak verkracht. Dit is een ongelooflijke en treurige zaak in een democratie en rechtsysteem als die van Nederland. Hij heeft niet eens de mogelijkheid gekregen om zichzelf te verdedigen of zijn standpunten te verhelderen. Dit is niet te accepteren en goed te praten. Zolang Inholland deze verkrachting niet “ongedaan” maakt, kan men niet spreken over ‘wetenschap’ of ‘onderwijs’. Zolang dit niet teruggedraaid wordt, zal de intentie van Inholland en de imamopleiding verdacht blijven. Het minste wat Inholland had kunnen doen is dhr. Budak de kans geven zich te verdedigen of een commissie vormen om de zaak grondig te onderzoeken. Naar aanleiding van een vervormde/verdraaide bericht op een site zonder stijl, waarde en norm, een werknemer ontslaan is nog nooit gehoord in vrij Nederland. Dit is een onderwijsinstelling waar wijze mensen aan de leiding behoren te zijn. Ik ben bang dat men misleid is door onverantwoorde mensen en ik hoop dat de wijsheid weer zal wederkeren. Ik adviseer dan Inholland om zich te verontschuldigen en dhr. Budak weer in dienst te nemen. Als men te trots is om zich te verontschuldigen, zouden ze een onafhankelijke commissie kunnen vormen om de zaak grondig te onderzoeken om zo tot een consensus te komen. Het zou de wijsheid en grootheid zijn van dhr. Budak deze ‘verkrachting’ te vergeven, zich te verzoenen en zijn beloning alleen van Allah te verwachten. (Het is tevens een indirecte verontschuldiging als men hem terugneemt, en deze vorm vannverontschuldiging accepteren zal alleen maar meer goeds teweegbrengen) Dit is natuurlijk het moeilijkste voor iemand die verkracht is, maar dhr. Budak weet als geen ander hoe waardevol en voorbeeldig zo’n actie zal zijn. Dit zou ik heel graag aan dhr. Budak mee willen geven, gezien de frustratie en woede die tussen de samenleving leeft.
Naar de rechter gaan is ook een mogelijkheid en zijn volle recht. Het is aan hem om deze beslissing te nemen, maar ik vraag me af of dit wijsheid is. Het is een eer om te vergeven en de maatschappij deze signaal van barmhartigheid mee te geven. Iedereen kan zo naar de rechter gaan en zijn recht halen, maar alleen grote en wijze mensen vergeven omwille van grote doelen en voor anderen. In de geschiedenis zijn de voorgangers altijd mensen geweest die de hoogste prijs hebben betaald. Het is niet makkelijk om voor te gaan, voorbeeld te willen zijn, grote doelen nastreven zonder de prijs daarvoor te betalen. Immers, Allah geeft zware lasten alleen aan mensen die het kunnen dragen. Het leven is een beproeving om er lering van uit te trekken en nog een stap verder te gaan in onze proces naar persoonlijke volmaaktheid, alsook ons doel om dichterbij Allah te komen.
Laten we alstublieft niet meehelpen aan de verdere polarisatie en vijandigheid die aan het ontstaan is. Iemand moet deze spiraal van onverdraagzaamheid verbreken -die kunstmatig in stand wordt gehouden- en verder gaan. Wie deze kans grijpt en met de eer verder gaat, zal een voorganger en voorbeeld zijn voor de volgende generatie.
Dhr. Budak, als u naar de rechter zou willen gaan, vind ik dat u gelijk heeft en dat u dit kunt doen, u heeft dan ook niet fout gehandeld. Ik steun u in deze kwestie. Maar u weet dat Allah vergiffenis schenkt aan mensen die vergeven, vergiffenis is een zeer mooie eigenschap bij Allah.
” Door de barmhartigheid van Allah zijt gij zachtmoedig jegens hen; als gij ruw en hardvochtig waart geweest zouden zij zich zeker uit uw omgeving hebben verwijderd. Vergeef hen daarom en vraag voor hen vergiffenis en raadpleeg hen in belangrijke zaken en wanneer gij vastbesloten zijt, leg dan uw vertrouwen in Allah. Voorzeker, Allah heeft degenen lief die vertrouwen in Hem hebben. ” Al-i Imran 159
“En hij die geduldig is en vergeeft, – dat is voorzeker een (teken) van een sterk karakter.” Shura 43 (zie verder 36 t/m 42)
“O, gij gelovigen, er zijn onder uw echtgenoten en kinderen die uw vijanden zijn, neemt u dus voor hen in acht. En indien gij verontschuldigt en door de vingers ziet en vergeeft; dan is Allah Vergevensgezind, Genadevol.” Teghabun 14
“En Wij schreven hen daarin (Torah) voor: Een leven voor een leven, oog om oog, neus om neus, oor om oor, tand om tand en (rechtvaardige) vergelding voor wonden. En hij, die van het recht hierop afziet, dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden, zijn onrechtvaardigen. ” Maide 45
Daarnaast heeft Hij hele mooie woorden in Maide 11, 13; Noor 21, 22; Muddesir 20
Als men in Inholland te trots is om zijn fout toe te geven en de eerste stap te zetten is het voor hen een gemiste kans. Iemand als u kan veel betekenen voor Inholland en voor de maatschappij. Ik weet dat u geliefd bent bij veel mensen en zij zullen u als voorbeeld nemen. Persoonlijk heb ik ontdekt dat geduld veel kan bereiken, ook al is het een moeilijke en lange weg. Maar de vruchten zijn ook erg zoet. Ik ken u als een geduldig en vergevingsgezind persoon. Het is niet aan mij om u advies te geven, natuurlijk niet. Maar ons gemeenschappelijk goed is dat we elkander herinneren in het goed/in het beste te blijven en daarin aan te sporen. Het is goed als u overweegt om naar de rechter te stappen, maar het is het beste om te (kunnen) vergeven. De harten zijn in de handen van Allah. Als wij een stap naar Hem toe gaan, zal Hij 10 stappen naar ons toekomen. Ik geloof diep in mijn hart dat Allah de wegen zal openen, voor diegenen die volgens het ‘beste’ handelen. De nafs is te trots om de eerste stap te zetten en is erg ongeduldig, maar het is Hem die het bovenstaande zegt in Shura 43. Zo hebben wij u ook gekend..
Ik wens u heel veel sterkte toe in deze moeilijke tijden voor u en voor de ummah, alsmede veel wijsheid voor ons allen.
Sista Shyka zei
Salaamoe aleikoem allemaal en voornamelijk broeder Bahaeddin,
Hetgeen hier is gebeurd is natuurlijk te gek voor woorden. Het geschreven stuk hierboven van Wes Hollemal, docent in deeltijd, vind ik persoonlijk een zeer sterk stuk waar ik me volledig bij aansluit. Er zou best een discussie kunnen zijn over hoe broeder BAhaeddin dit meisje nog beter zou kunnen helpen maar broeder Baheaddin het is duidelijk dat je zeer onterecht behandeld bent!
Helaas gebeuren zulke zaken niet alleen bij onze broeder Bahaeddin maar bij vele andere broeders en zusters die zich inzetten voo de Islaam of andere goede zaken. Het is natuurlijk idioot dat zoiets kan gebeuren in een land die volgens eigen zeggen ‘vrijheid van meningsuiting’ hoog in het vaandel heeft. Zo zie je maar dat er uitzonderingen worden gemaakt voor bepaalde doelgroepen. Jammer!
Voor ons moslims is dit weer een zoveelste les om niet zomaar een broeder of zuster te beschuldigen indien wij iets lezen in de krant of zien op televisie. Check daadwerkelijk na wat een imaam of andere moslim daadwerkelijk gezegd heeft en pas op met vroegtijdig oordelen. Want jij kan de volgende zijn!
Wat betreft broeder Bahaeddin en degene die hem liefheeft en ook hierdoor getroffen worden denk aan de belofte van Allah, de meest Barmhartige, de meest Genadevolle.
Dachten de mensen dat zij (met rust) zullen worden gelaten, alleen omdat zij zeggen: “Wij geloven” zonder dat zij zullen worden beproefd? (Soerat 29- aya 2)
O gij die gelooft, zoekt hulp met geduld en gebed; voorzeker, Allah is met de geduldigen. (soerat 2-154)
Voor iedere moeilijkheid, ziekte, bezorgdheid, verdriet, pijn of leed, welke een moslim overkomt, zelfs de prik van een doorn zal Allah daarvoor in de plaats enige van zijn (voorgaande) zonden verwijderen.’ [Sahih Bukhari & Sahih Muslim]
In een andere h’adith, overgeleverd door ‘Aisja, radya Allahu ‘anha, zei onze geliefde profeet, salla Allahu ‘alayhi wa salaam: ‘Een ziekte is nog heviger voor de rechtschapenen. Wanneer een gelovige gekweld wordt met tegenspoed, zelfs als het een doorn is of meer, een zonde wordt van hem weggenomen vanwege dat en hij is een graad verheven (in het Paradijs).’ [Ahmad]
Hasan zei
Het is onbegrijpelijk dat dhr Budak is ontslagen nav zijn uitspraken die getuigen van een gedegen Islam kennis (wat we al wisten), kennis over de culturele achtergrond van het meisje en van medeleven richting haar. InHolland heeft in deze kwestie te snel en onprofessioneel gehandeld. Mocht ze terugkomen op haar beslissing, dan nog heeft dhr Budak m.i. dermate schade geleden dat dit een rechtszaak rechtvaardigd.
S. Deen zei
Feit is dat moslims eigenlijk niets mogen zeggen of doen. Wij hebben vrijheid van meningsuiting zolang het in hun straatje past. Alleen dan worden wij getolereerd. O wee als je geen hand wil geven, tegen homoseksualiteit bent, tegen de oorlog in Irak en Afghanistan,of je tekent een petitie tegen Wilders, dan kan je het wel vergeten. Dan hoeven zij je niet meer, ga maar terug naar je eigen land als je zo wil zijn, krijg je dan te horen.
Er zijn organisaties die internetsites afstruinen, op zoek naar uitspraken van moslims die zich aan de islamitische regels hebben gehouden. Dan zoeken zij naar de naam en gaan googlen naar het beroep van deze persoon en proberen hem of haar te ontslaan via waarschuwingen aan het adres waar deze persoon werkt. Zo maken zij een voor een moslims kapot. Eigenlijk twee vliegen in een klap: De islam weer negatief in het nieuws en een moslim ontslagen. Maar wij moeten gewoon de waarheid aankondigen zoals die is, want dit leven is in vergelijking met het volgende niets. Blijf de waarheid spreken of men het leuk vindt of niet.
Doekle Terpstra zei
In de Koran staat NERGENS dat het slachtoffer de dader moet verzoeken om zijn verontschuldigingen aan te bieden, opdat hij vergeving van zijn zonde zou kunnen krijgen, zoals Budak stelt. Integendeel, de dader moet eerst ZELF vergenoegdoening bieden aan het slachtoffer, waarna het oordeel over de vergeving van zijn zonde bij God ligt. Logisch ook, de dader dient eerst tot inkeer te komen, voordat zijn zonde hem (mogelijk) vergeven kunnen worden.
Budak’s antwoord is dus niet eens juist vanuit een Koranistisch perspectief.
Te triest voor worden dat jullie je eigen godsdienst zo slecht kennen, maar wel en masse incl. het quoten van een paar Koranteksten achter Budak gaan staan.
Redactie:
De Nickname Doekle Terpstra heeft geen relatie met de voorzitter HBO raad Doekle Terpstra. Wij verzoeken u vriendelijk voorzichtig te zijn met nickname’s.
anak zei
Hij adviseert dat een vrouw/meisje niet alleen in een ruimte met een turkseman moet gaan verkeren. HIermee stelt hij een turse man in een kwaad daglicht. Hieruit kan je concluderen dat iedere turkse man een verkrachter kan zijn.
hiermede kan je ook bewezen achten dat een turkse man een primitieve hersenloze respectloze barbaar is. terwijl de islaam mensen maar roepen hoe respect vol de islaam is. hiermee kan eveneens bewezen zijn dat de islaam een achtelijk “godsdienst”is. Nederland heeft NIETS met de koran te maken. Verkrachting is een GROTE MISDAAD EN RESPECTLOOS TEGENOVER DE VROUW. TERECHT IS DEZE IMAM ONTSLAGEN. IMAMS MOETEN HIER IN NEDERLAND AAN DE NEDERLANDSE WET HOUDEN OF TERUG GAAN NAAR HUN TUIS LAND WAAR NORMAAL BLIJKT TE ZIJN DAT TURKSE MANNEN ZONDER GESTRAFT TE WORDEN VROUWEN MOGEN VERKRACHTEN OF ZELFS MOGEN DODEN. ACHTERLIJKKER KAN JE HET NIET BEDENKEN.
Jeroen zei
Zijn jullie godverdomme helemaal gek geworden, er wordt een man ontslagen die het normaal vind dat meisjes verkracht worden.
Als motivatie: “Wat zou Inhollands reactie geweest zijn als dit meisje vervolgens verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden?”
Met andere woorden, dat is normaal in jullie ogen. Een ziek volk, dat zijn jullie.
Verkrachte democraat zei
Na het lezen van de reacties bedenk ik me dat InHolland dezelfde trekkingen heeft als de radicalen onder ons. Die handelen ook heel snel als iets hen niet zint! De radicalen denken gelijke monniken gelijke kappen. Echter in een democratisch bestel passen dit soort abrupte handelingen (ontslaan van een gerespecteerd imam) niet. Sterker nog democratie is er om een prulariteit aan opvattingen tot uitdrukking te laten brengen. Deze verscheidenheid in denken komt de kwaliteit van de besluitvorming ten goede. Wellicht handig om het College van Bestuur van InHolland nogmaals een weekendje naar de heien te sturen om lessen te krijgen over hoe democratie werkt, zodat ze niet meer van dit soort arbitraire beslissingen gaan nemen in de toekomst, het moet niet gekker gaan worden….weet je!!!
Jan Steenes zei
Beste mensen,
We leven hier niet in een achtergebleven gebied maar in een Westerse samenleving waar man en vrouw gelijk zijn.
Wellicht dat daar wat harder aan gewerkt kan worden, in plaats van alles over de schutting van de Koran te gooien.
Wijsheid Nodig voor Allen zei
Beste Doekle Terpstra,
Bedankt voor je bijdrage in deze pagina’s. Het is erg goed om kritisch te zijn. Kritisch zijn heeft alleen zijn positieve bijdrage als het ook open minded is. Ik vind het erg jammer dat ik dit niet echt uit kan halen van je tekst. Maar goed.
Ik spreek natuurlijk niet namens dhr. Budak en ik ben ook geen intentie-lezer die kan uitvissen wat hij bedoelt heeft. Na jou reactie heb ik de tekst van dhr. Budak nogmaals moeten lezen, om te kijken waar hij deze beweringen maakt. Ik ben tot de volgende conclusie gekomen:
1. Ik lees nergens dat dhr. Budak beweert dat “IN DE KORAN STAAT dat het slachtoffer de dader moet verzoeken om zijn verontschuldigingen aan te bieden, opdat hij vergeving van zijn zonde zou kunnen krijgen.” Ik kan het niet lezen, maar ik kan het geleesde ook niet op deze manier interpreteren. Als jij het op deze manier interpreteert, is het alleen jouw bewering en het is jouw interpretatie alleen.
2. Ik kan niet eens lezen dat de heer Budak ZELF beweert/stelt dat “de dader moet verzoeken om zijn verontschuldigingen aan te bieden, opdat hij vergeving van zijn zonde zou kunnen krijgen”. Het enige wat ik hierover lees is: “Zolang jij hem niet vergeeft zal Allah swt hem in het hiernamaals hiervoor straffen.” Hier zegt hij duidelijk dat hij gestraft zal worden, als de slachtoffer hem niet vergeeft. Hij zegt niet dat Allah hem zal vergeven al ze hem vergeeft. Nee, alleen hij zal gestraft/niet vergeven worden, zolang zij hem niet vergeeft. Nu kan ik me voorstellen dat je het met een omgekeerde logica tot deze conlusie komt, wat hij bedoelt: Allah zal hem vergeven als jij hem vergeeft. Maar beste Doekle, dit is geen wiskunde. Als er 1 staat, en het is niet -1, dan is het zeker +1. Zo werkt het bij wiskunde meestal. Maar in werkelijkheid is niet alles zo zwart wit. Tussen zwart en wit heb je veel meerdere kleuren/nuances. Ik kan het ook op deze manier interpreteren: Als jij hem niet vergeeft, vergeeft Allah hem zeker niet, maar als je hem vergeeft, KAN Allah hem vergeven. En zoals je het heel mooi zegt, hangt het dan alleen af aan de dader of hij tot inkeer komt. Maar om er zeker van te zijn wat dhr. Budak bedoelde (of jou interpretatie of de mijne, of een andere dan we kunnen bedenken) moeten we hem vragen en aannemen dat hij eerlijk is in zijn bedoelingen. Anders zijn we bezig met intentie-lezingen en je weet waar dat kan leiden. Iedereen kan mijn intentie lezen of misschien wel de jouwe.. (Dat zal ik niet doen
De laatste zin wat je zegt, beschouw ik maar als ongelezen. Want anders zou ik kunnen denken dat je als de grote hersenloze massa, zonder zijn tekst te lezen, (zonder naar zijn bedoelingen navraag te doen en zonder hem een kans te geven zich te verdedigen/verduidelijken) alleen afgaat op een stijlloze bericht van een site die de werkelijkheid bewust verdraaid en honderden mensen misleidt (door haat en angst te zaaien tussen verdraagzame Nederlanders en Medelanders).
Ik wens ons allen wijsheid en liefde toe. We hebben ze allebei hard nodig.
Vriendelijke groeten.
Loes zei
Ik begrijp hier helemaal niets van. Kennelijk is het gebruikelijk om in een dergelijke situatie het meisje (het slachtoffer) een schuldgevoel aan te praten. Ten eerste is het kennelijk al haar eigen schuld dat dit haar is overkomen, want ze had moeten voorkomen dat ze met een man in één ruinte was. En ten tweede is het haar schuld (indirect) als de dader in het hiernamaals gestraft wordt, omdat zij hem dan niet vergeven heeft.
Moet deze incestueuze neef niet sowieso gestraft worden, omdat hij het leven van een 17-jarig meisje verwoest heeft?
Ik heb medelijden met het meisje omdat zij hiermee kennelijk niet bij haar omgeving terecht kan. En ik vind het nog veel erger dat haar in deze moeilijke tijd door haar geestelijk leider wordt aangeraden dit voor zichzelf te houden, onder het motto ‘zelfbescherming’?! Als deze imam echt aan haar kant stond had hij in ieder geval meer benadrukt dat de fout volledig bij de neef lag. En dat is iets dat ik met name mis in zijn reactie.
Justme zei
[quote]”Wat zou Inhollands reactie zijn als dit meisje vervolgens zou zijn verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden?”[/quote]
Verstoten is ook al zo verderfelijk.
Dwang is uit den boze.
Uithuwelijken is achterlijk.
Trouwen met je neef is incest (en produceert nog meer achterlijke toerkies met aangeboren afwijkingen).
En moord…… is OK hoor, nix nie mis mee toch ?
Als de goegemeente hier niet begrijpt wat er mis is, is NL en de multiculti samenleving hopeloos verloren.
Dus tijd om af te schaffen. Conformeren of emigreren naar een land dat beter past bij de gewenste cultuur.
AD zei
Wat een stelletje trieste, achtergebleven mensen hier. Hier in Nederland is verkrachting per definitie strafbaar. Het enige juiste advies had dus moeten zijn ‘ga naar de ploitie’. Alleen op deze manier kunnen we gebruiken en opvattingen uit culturen die niet vereenigbaar zijn met het Nederlandse strafrecht uitbannen. Door het advies te geven niets te zeggen en te vergeven wordt er ruimte gegeven om het nogmaals te doen. Ontslag was de enige juiste beslissing.
Arthur zei
“Wat zou Inhollands reactie geweest zijn als dit meisje vervolgens verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden?” De reactie van InHolland zou waarschijnlijk zijn, en terecht, dat het hier om een achtelijke cultuur gaat.
Arthur
Doekle Terpstra zei
Beste WN v A.
Ik heb ook nooit gezegd dat Budak met de Koran aan kwam
zetten, wel dat Canan Uyan stelt dat: “hij een vraag beantwoord met de argumenten uit de Koran” en hij daarom ontslagen is. Daarom is hij helemaal niet ontslagen, het ging om de inhoud van zijn advies waarmee hij ongeschikt werd geacht om als docent geestelijke verzorgers op te leiden. Het advies is bovendien in tegenspraak met de Koran.
Ik zal het advies van Budak eens voor je ontleden.
a) Gezien we in een land leven dat verkrachting strafbaar stelt kun je naar de rechter gaan en hem aanklagen.
Ze zal niet naar de rechter maar eerst naar de politie
moeten gaan, waarna haar een vertrouwenspersoon wordt toegewezen, waarna in overleg pas beslist wordt of ze al dan niet aangifte doet. In ieder geval krijgt ze dan professionele hulp aangeboden voor het verwerken van haar verkrachting, ook als ze besluit om geen aangifte te doen. Los van het feit dat Budak haar dus niet helpt met dit deel, is het feitelijk ook onjuist.
b) Als je bang bent dat jouw familie je gaat verstoten voor iets waaraan jij geen schuld hebt is het wellicht beter om dit niet aan je familie te vertellen. Wel moet je opletten dat je neef hiervan verder geen misbruik maakt. Op het moment dat hij dit wel wil doen raad ik je toch aan om je probleem aan iemand te vertellen zodat je neef hiervoor vreest. Laat je zeker niet misbruiken en wees niet bang om dit probleem toch met iemand te bespreken die je vertrouwt.
Nu neemt hij wel een alinea de tijd om alle voors en tegens te bespreken. Dat staat in schril contrast met de drempels die hij in zijn korte reactie onder a) opwerpt. Bedenk wel, het gaat om een 17-jarige die iets heel ergs is overkomen en bepaald niet sterk in de schoenen zal staan.
c) Je kunt hem vergeven en afspreken dat dit nooit meer gebeurt. Dit is natuurlijk het moeilijkste wat je kunt doen.
Hier wordt Jihad voorgesteld aan een zeer gelovig meisje, dat zeker vatbaar voor dit deel van het advies zal zijn. Bovendien zegt Budak in het voorafgaande dat:
“Zolang jij hem niet vergeeft zal Allah swt hem in het hiernamaals hiervoor straffen.” Een zware straf, die het slachtoffer zeker niet op haar geweten zal willen hebben. Maar bovendien is het onjuist volgens de Islam, zoals ik in mijn vorige reactie al zei.
Alles bij elkaar opgeteld geeft de man juridisch, morele en godsdienstig onjuiste adviezen, en stuurt hij haar richting het advies waar zij en de toekomstige slachtoffers die haar neef misschien gaat maken niets aan hebben. Nu kun jij Budak kennen en hem erg hoog hebben zitten, ook gezien zijn reacties die totaal geen notie geven van enig begrip wat hij uberhaubt verkeerd heeft gezegd, hecht ik weinig geloof meer aan zijn goede bedoelingen.
Tenslotte nog dit. Het spelen van de moslimkaart van Canan Uyar en enkele van de commenters hierboven is zeer hypocriet, omdat dit niet de insteek van Geert Dales is geweest.
Pieter zei
“Wat zou Inhollands reactie geweest zijn als dit meisje vervolgens verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden?”
Dat de familie uit een stelletje barbaren bestaat. Als dit risico bestaande was/is, dan had de imam moeten zeggen 1) zo snel mogelijk aangifte doen en 2) daarna zo snel mogelijk naar een schuiladres gaan. De rest van het advies is onzin. Het niet op dezelfde kamer verblijven is weer zo’ n dehumaniserende onderdrukkende maatregel om mensen gevangen te houden binnen een belachelijke schaamte- en eercultuur. Deze meid is 17 en heeft dus heeft alle recht om te verblijven met wie zij wil en met wie zij amoureuze verhoudingen wil aangaan.
Als de imam dit soort taal wil uitslaan doet hij dat maar in de moskee. Op een openbare onderwijsinstelling behoort een docent niet dit soort achterhaalde denkpatronen van dogmatisch en fundamentalistisch gezever te verspreiden.
H-a-b zei
Beste Doekle Terpstra.
Ik dacht dat we in een land woonden waar vrijheid van meningsuiting zo belangrijk was?!?
Onzin of niet?
Dus we kunnen ook geen commentaar geven over de onrechtvaardigheid die dhr Budak is aangedaan. Nee, want dan zijn we een stelletje hypocrieten. Het is hypocriet van geenstijl om zijn woorden te verdraaien en er een volledige negatieve wending aan te geven terwijl dhr. Budak zo duidelijk is geweest in zijn advies.(ontleedlessen zijn darom ook echt nergens voor nodig, toch bedankt).
Ook is het hypocriet van geert dales om zonder enige uitleg en verantwoording Budak te ontlaan.Wat had hij dan moeten doen? Misschien had hij dhr. Budak wel wegwijs kunnen maken gezien hij juidisch, moreel en godsdienstig verkeerde adviezen geeft.
007 zei
Dhr. Budak. We staan 100 % achter je.
Kijfje zei
quote]Budak begon zijn antwoord met de opmerking dat een vrouw niet alleen in een kamer mag verblijven met een man omdat dit risico’s geeft.[/quote]
Ik lees dit dus als ‘Je mag niet met een man in een kamer blijven omdat (moslim)mannen nu eenmaal niet met hun poten van een vrouw af kunnen blijven en niet vertrouwd kunnen worden om de kuisheid van een vrouw te respecteren als ze daar om vraagt’.
Het argument dat moslim vrouwen hoofddoekjes en burka’s moeten dragen komt ook neer op het niet in verleiding brengen van mannen.
Is het dan niet heel simpel om moslimmannen eens flink aan te pakken als moslim geloof? Want daar zit blijkbaar het echte probleem.
Wat ik vooral zo eng vind, is dat er agressie gericht wordt op het verkrachtte meisje, vanuit de eigen kring. Agressie na een verkrachting snap ik, maar leg mij nou eens uit dat de mannen uit een familie die richten op het slachtoffer. Je zou toch goddomme de hufter die zijn poten en snikkel niet thuis kon houden bloedend op het politiebureau afleveren? Dat er blijkbaar anders over gedacht word, vind ik achterlijk tot en met.
Het heeft direct met machtsverhoudingen te maken. De vrouw mag niks, de man mag alles, de vrouw heeft niks, de man heeft alles. De vrouw is het bezit van de man zo gauw ze getrouwd is. Die hele kuisheidsmoraal houdt dit netjes in stand.
Een vrouw die zich vrij beweegt en haar eigen beslissingen neemt is de bom onder die machtsverhoudingen. Eerwraak gaat ook over machtsverhoudingen, binnen families en tussen families. Eerwraak houdt de bestaande machtsstructuren in stand door een dreigende onbalans hardvochtig te corrigeren.
De ellende is dat die machtsverhoudingen waar mogelijk worden gekoppeld aan religie, en aan een heilig boek met absolute geboden en verboden, waardoor het voor de gelovige schier onmogelijk is zich aan het regime te onttrekken, ook als het indruist tegen de eigen emoties.
Doekle T. zei
Beste H-a-b
Waar zeg ik dat jullie niet mogen vinden dat Busak onrechtvaardig behandeld is?
Waarom moet ik geenstijl gaan zitten verdedigen als ik geen geenstijl ben?
Geert Dales heeft op een Radio uitzending van de ochtenden op 1 juni zijn redenen gegeven. Dat staat gewoon hier rechtsboven op deze site in de links. Hij heeft Budak ontslagen omdat de inhoud van zijn adviezen niet stroken met
de doelstellingen van Inholland en de opleiding die daar gegeven wordt. Budak zat daar immers niet als imam, maar als gewoon docent.
Nee, wat ik Canan Uyar en vele commenters verwijt, is dat jullie zonder kennis van zaken je oordeel al klaar hebben, terwijl jullie anderen juist verwijten dat zij niet weten waar ze het over hebben. Dat noem ik dus hypocriet.
En Budak is niet ontslagen vanwege zijn Koranteksten of het feit dat hij een orthodoxe moslim is zoals door Cayan Uyar en anderen gesuggereerd wordt. En ondertussen lopen jullie je druk te maken over het feit dat anderen de boel verdraaien. Dat noem ik ook hypocriet.
Maar weet je wat pas echt hypocriet is? Je wel druk maken over een vermeende onrecht dat Budak wordt aangedaan en ondertussen de naam van Geert Dales door het slijk halen, door zijn motieven in twijfel te trekken. M.n. de suggestie dat hier anti-Islam sentimenten een rol spelen vind ik walgelijk. Dat noem ik dus ontzettend hypocriet.
Ik verwacht niet dat ik jullie op andere gedachten ga brengen. Dat gaat me toch niet lukken. Wel hoop ik dat jullie eens een keer na gaan denken over het feit dat iemand die wel degelijk kennis heeft van de Islam, die geen haatzaaier of islamofoob is, toch goed gefundeerde bezwaren kan hebben tegen de wijze waarop jullie denken dat je je geloof moet belijden.
Tenslotte dit: als Iman Budak echt zo’n intelligent en integer man is, zoals jullie vinden, waarom heeft hij in de verschillende interviews (waarin hij alleen maar de zielepoot uithing en iedereen behalve zichzelf de schuld gaf) niet gepoogd om zijn woorden nader uit te leggen en de twijfels hierover, zoals ik die bv in mijn vorige reactie heb verwoord en Geert Dales ze waarschijnlijk ook heeft, weg te nemen? Kleine moeite. Maar hij doet het niet…
Ip adres: 82.210.118.240 zei
Nee er is nog iets wat me dwars zit.
Ik heb net de reacties op die topics op Geenstijl gelezen en tussen de scheldpartijen en harde grappen staan veel reacties van mensen die medelijden tonen met dat meisje, hoewel zij als orthodoxe moslima niet echt in de doelgroep van Geenstijl past.
Canan Uyar, voorzitster van een vrouwenvereniging nota bene, doet dat niet, de commenters hierboven ook niet. Alleen Budak zelf toont enige sympathie met haar. Maar bij jullie klinkt geen enkele sympathie door, alsof de ellende die haar overkomen is er niet zo toe doet.
Als je je hoofd zo dicht tegen de Koran aanlegt zoals jullie dat doen, dan kun je niet meer lezen welke teksten daar nou precies staan.
dan groenvink zei
Waar ik nog het meeste mee te doen heb is met het verkrachte meisje en alle meisjes die in eenzelfde situatie verkeren.
In de meeste reacties hier zit de boodschap: “meisje, als je verkracht wordt, houd je dan vooral gedeisd en ga zeker niet je (formele) recht halen via politie en rechtbank. Want anders kunnen er nog wel een veel ergere dingen met je gebeuren. Dat is nu eenmaal zo in onze cultuur.”
Immers iets anders kan ik niet opmaken uit de volgende “argumenten” die hier werden aangedragen:
1) “Wat zou Inhollands reactie geweest zijn als dit meisje vervolgens verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden?”
2) “[...] het risico van verstoting en eventueel zelfs eerwraak bij [...] afgedwongen overtreding van het vóórhuwelijkse kuisheidsgebod.”
3) “(ben je onverhoeds de bosjes in getrokken of was het ‘alleen maar’ een uitdehandgelopen vrijpartij?).”
4) “Wat zou er gebeuren als drs. Budak had gezegd ‘vertel dit aan je familie leden zo dat zij de kwestie afhandelen’. Met natuurlijke gevolg eerwraak actie’s.”
Ik vind dit echt ongelooflijk. Dit is toch gewoon chantage om verkrachte meisjes onder de duimt te houden? Het is al erg genoeg dat dit kennelijk feitelijk (bij sommigen hoop ik) de heersende opvattingen zijn. Tijd om dat stuk van die “cultuur” te veranderen zou ik zeggen.
Fatma YILANCI zei
Ik sta volledig achter het advies van Imam Budak en steun hem bij zijn zaak.Verder heb ik op het onrechtvaardige besluit van Inholland niks te zeggen. Ik sluit me op de reacties die door mijn moslim broeders en zusters zijn gegeven volledig aan en heb weinig toe te voegen.
Met vriendelijke groeten,
Fatma YILANCI
Alice zei
Ik ben niet van plan achter een advies van wie dan ook te gaan staan maar hou me liever bij een mening over de feiten.
Dhr. Budak heeft een advies gegeven rekening houdend met het repressieve systeem waarin het meisje helaas moet leven.
Dat advies is er op gericht om haar te laten weten wat gegeven de omstandigheden haar opties zijn waarmee ze de minste risico’s loopt. En dat is een juiste manier van handelen. Het is een menselijk advies, niet een juridisch advies.
Maar… zowel het vrouwonderdrukkende systeem dat in de cultuur heerst waarin het meisje leeft als verkrachting zijn zaken die niet in de Nederlandse samenleving passen.
Ik denk dat dhr. Budak naast het advies er goed aan had gedaan de verkrachting in de zwaarst mogelijke woorden te veroordelen, juist in eigen kring. Verkrachting is een misdaad en moet maximaal bestraft worden. Mannen die zich tot die misdaad verlagen horen niet vrij op straat. Slachtoffers moeten beschermd worden. Altijd!
Ook de vrouwonderdrukkende aspecten van de cultuur waar dit meisje in leeft had hij keihard moeten veroordelen. Zeker omdat hij bij een onderwijsinstelling werkt en les geeft binnen de kaders van de wetten van dit land. Hij heeft daarmee een voorbeeldfunctie. Hij had alle imam’s in Nederland kunnen oproepen om bij het vrijdaggebed de eigen gemeenschap voor te houden dat verkrachting en eerwraak niet mogen bestaan in een beschaafde samenleving én dat beide in de Nederlandse samenleving misdadig zijn. Hij had kunnen oproepen diezelfde imams hun gelovigen voor te houden dat iedere man en iedere familie dis zich aan deze zaken schuldig maken feitelijk misdadigers zijn.
Dat InHolland een docent niet kan handhaven die in zijn adviezen opties geeft die zich niet met de Nederlandse wetgeving verhouden is begrijpelijk. Een berisping van de heer Budak en aanvulling van de reactie op de vraag van het meisje waren beter op hun plaats geweest.
Het is voor mij geen vraag of men respect moet hebben voor cultuuruitingen die de Nederlandse wet overtreden. Dat mogen we niet! Dergelijke cultuuruitingen moeten we ten allen tijde veroordelen. Maar iemand ontslaan om een knullig advies is overtrokken en onterecht. Er zijn zoals gezegd betere oplossingen.
Alice
Wijsheid zei
Beste Doekle Terpstra,
“..en hem erg hoog hebben zitten..” Mag ik je erop wijzen dat je (weer) van aannames en interpretaties uitgaat?
Over een ding moeten we eens zijn, we gaan niet in op de reacties van anderen. Voordat we de tekst van dhr. Budak besproken/bekritiseerd/beter begrepen te hebben, moeten we het niet doen, want anders zijn we verloren in het bos. Het gaat nu alleen om ZIJN tekst en ONZE werkelijkheid (hoe wij het begrijpen/interpreteren).
Ik merk wel dat mijn taalgebruik niet optimaal is, waardoor er misschien andere betekenissen gegeven kunnen worden. Dit geldt voor alle anderen zoals ik, die het op een latere leeftijd de taal moe(s)ten leren. Een taal bestaat namelijk niet alleen uit woorden en zinnen, maar ook uit de lading van de woorden. De nuances. Je kunt wel de goede woorden kiezen, maar in de context die je gebruikt kan het ongeschikt zijn, of misschien helemaal verkeerd. Taal is ook sterk cultuur (landcultuur, geloofscultuur, familiecultuur) gebonden. Dit is dus een grote ‘barriere’ voor alle laat-leerders. Net zoals dhr. Budak.
Daarnaast is het zo, dat er niet echt EEN werkelijkheid is, maar hoe wij de werkelijkheid ervaren. Onze (levens)ervaringen, onze standpunt, onze vooroordelen etc.. Alles bepaalt hoe de werkelijkheid gevormd wordt in onze beleving. Wat we ervan begrijpen is niet altijd de absolute werkelijkheid, maar ONZE werkelijkheid. Iedereen heeft dus haar/zijn werkelijkheid. De radio zend een signaal uit, maar we ontvangen alleen die boodschap voor welke frequentie onze ontvanger ingesteld is. Als we niet op dezelfde frequentie zitten, kunnen we elkaar niet (of verkeerd) begrijpen.
Je eerste reactie ging over een zin van dhr. Budak. Nu haal je andere zinnen en andere mensen erbij. Zoals ik al eerder zij, ga ik niet in op de zinnen van anderen, het gaat namelijk alleen over de imam. Je eerste reactie las ik nogmaals en dit is wat ik lees: “in de Koran staat NERGENS dat het slachtoffer de dader moet verzoeken om zijn verontschuldigengen aan te bieden, opdat hij vergeving van zijn zonde zou kunnen krijgen, ZOALS BUDAK STELT”.
Lieve Doekle, ik begin aan je tweede tekst en er staat: “Ik heb ook nooit gezegd dat Budak met de Koran aan kwam zetten, wel dat Canan Uyan stelt dat:…..” Zo slecht is mijn Nederlands toch ook niet
? Als ik het verkeerd heb begrepen, moet je me wel waarschuwen, maar het lijkt alsof je tweede stelling je eerste weerspreekt. Misschien is het een interpretatie fout van mij of mijn werkelijkheid is net iets anders dan die van jou.
Ik heb naar dhr. Dales geluisterd op de radio, en wat ik ervan begrepen had was (en nu luister ik het nogmaals): “Zijn opvattingen passen niet in Inholland, zijn opvattingen passen niet bij deze opleiding, zijn opvattingen passen niet.” Ik hoorde geen concrete argument van, wat zijn zijn opvattingen en wat past niet bij wat? Ik vond het eerlijk gezegd erg vaag. Ook al passen zijn opvattingen niet in de opleiding, verwacht ik tenminste 1) dat hij op het matje wordt geroepen om zich te verantwoorden/te verdedigen. 2) of dat er een onafhankelijke commissie de zaak onder de loep neemt en het grondig onderzoekt. Als blijkt dat hij echt rare opvattingen heeft kan hij alsnog -op een nette en rechtvaardige manier- ontslagen worden. (Nog niet gesproken over de heilige ‘vrijheid van meningsuiting’). Wat ik ervan begrepen heb, is hij zonder naar hem te luisteren ontslagen. Dat is iets dat in Nederland nog nooit gehoord is. Het past niet in onze rechtssysteem en democratie, vind ik.
Anyways, al met al, vind ik dat hij onterecht is ontslagen. Als hij niet ontslagen was, waren de meesten onder ons niet hem aan het verdedigen, maar de tekst aan het bekritiseren. Het onrecht dat hem aangedaan is, is zo groot (misschien vergelijkbaar met een (kleine) verkrachting) dat alle moslims zich bedriegd voelen. Ik kan heel goed begrijpen dat de moslims zich zo machteloos voelen en denken ‘wat je ook zegt, het is altijd fout. Er wordt met twee maten gemeten, vrijheid van meningsuiting geldt alleen als je op Islamjacht (vglk heksenjacht) bent.’ Dit leidt natuurlijk tot woede en nog meer polarisatie. Als dit onrecht ongedaan gemaakt wordt, geloof ik dat er veel moslims zullen zijn die zijn tekst grondig analyseren en bekritiseren. Helaas is deze kans ons ontnomen. Onze maatschappij had veel kunnen leren (+ met een beetje open mind).
Ik zou waarschijnlijk een van de eersten zijn die over zijn tekst veel te schrijven gehad zou hebben. Nu wil ik zijn tekst niet inhoudelijk analyseren. Misschien in de volgende reactie?
Een aantal dingen wil ik wel zeggen:
- “Een zware straf, die het slachtoffer zeker niet op haar geweten zal willen hebben.” Ik moet zeggen, dat hij die zware straf verdient heeft. Met een beetje empathie geloof ik wel dat -als ik het op mijn geweten zal moeten hebben- dat ik bereid ben het op mijn geweten hebben. Want hij verdient een zware straf.
- “Maar bovendien is het onjuist volgens de Islam, zoals ik in mijn vorige reactie al zei.” Waarschuw me aub als ik het verkeerd begrepen heb, dit is wat ik begrijp: ‘In de Islam is het niet aan de orde of een slachtoffer de dader vergeeft of niet. Het is aan God, als de dader spijt heeft van zijn daden, kan God hem misschien vergeven. Het staat niet in de Koran.’
Ik zie dat je meer weet over de Islam dan een gemiddelde niet-moslim (=aanname). Mag ik dan aannemen dat je weet dat de bronnen van de Islam de Koran is, maar ook de sunnah. Volgens de lange Islamitische traditie zit het met vergiffenis van Allah zo: Als je spijt hebt en om vergiffenis vraagt bij Allah en probeert niet meer verkeerd te handelen, is het aan Allah om te vergeven. Bijvoorbeeld iemand die niet bidt, niet vast etc. Maar als je zonde betrekking heeft op andere mensen, je hun rechten ontneemt dan ligt het net een beetje anders. Ook al heb je spijt en vraagt vergiffenis bij Allah, je moet ook vergiffenis vragen aan het slachtoffer. Want het betreft hier niet alleen het recht van Allah (bidden, alcohol drinken etc..) maar het recht van de mens (stelen, verkrachten, roddelen etc) , van een individu. Allah is rechtvaardig (en als ik het zo mag noemen) ‘respecteert’ de rechten van het individu. Daarom is het in de Islamitische traditie de vergiffenis van de slachtoffer erg belangrijk. Als je spijt hebt en wilt dat Allah je vergeeft, moet je eerst het onrecht wat je de mens gedaan hebt ongedaan maken en/of om vergiffenis vragen. Dan is het aan Hem om je te vergeven of niet. Vanuit deze perspectief is deze zin van dhr. Budak niet verkeerd.
Over andere zinnen, kunnen we misschien in een andere reactie verder gaan en meer kritisch zijn.
Groeten en wijsheid toegewenst.
Zekeriya zei
Beste Doekle,
Vergeving kan alleen van haar komen als de dader tot inkeer komt. Ik begrijp niet wat er mis is met wat dhr. Budak zegt.
Hij adviseert haar niet te zwijgen en zonder dat de verkrachter tot inkeer komt hem zomaar te vergeven.
Ook al zou ze dat doen, dan kun je niet van vergeving spreken. Dus ik begrijp uw punt niet.
Ik wil het volgende ook nog kwijt. Ik denk dat dhr. Budak het laatste bij c heeft gezegd wegens het volgende: In de Islam staat zoals in het oude testament “Oog om oog, tand om tand”. De grootste overtreding die iemand jegens de mensheid kan plegen is moord. Het is alsof de moordenaar de hele mensheid heeft vermoord. Hij verdient dan volgens de Islamitische wet de doodstraf. Zelfs dan nog kan de familie van de overledene de moordenaar vergeven. Vergiffenis komt na inkeer door de dader bij de rechter aan de familie. Als moord als hoogste overtreding beschouwd wordt en toch vergeving mogelijk is. Dan is bij verkrachting vergeving ook mogelijk. Politie, rechter en familie is in ieder geval betrokken. Als je goed kijkt is de volgorde niet zomaar gekozen. Ik lees niet a of b of c. Maar ik lees als a niet, dan b. En als b ook niet, dan c. En hij geeft ook zijn mening waarin hij zegt dat de keuze voor c het moeilijkste is van de drie. Ik lees of begrijp nergens in zijn verhaal dat drie het beste is wat ze kan doen. Let wel! dat had hij volgens de Koran wel kunnen doen.
Mijns inziens is dit één kant van het verhaal.
De andere kant van het verhaal is dat het meisje zelf in haar verhaal aangeeft dat ze er niet over durft te praten en al een vermoeden heeft dat ze verstoten zal worden of misschien ergere dingen haar kunnen overkomen.
Beste Doekle! Weet zij niet dat er een weg is naar de politie?
Weet zij niet dat de verkrachter fout zit? Waarom stelt ze deze vraag? Om te horen dat ze naar de politie kan gaan en dat ze dit aan haar ouders kan zeggen?
Ga toch weg! Hier speelt meer dan een doorsnee Nederlander wil begrijpen. Ik zeg opzettelijk niet ‘kan’ begrijpen, maar wil begrijpen, omdat als iemand een beetje interesse toont voor dit soort culturen dan weet hij wel beter. Het meisje zit in haar maag met veel meer. Ze is niet geholpen met de reguliere hulpverlening. De reguliere hulpverlening schiet te kort. De Nederlanders zoals Doekle moeten dit eens een keer inzien. De Nederlander moet van dat arrogante, betweterige houding af en proberen te begrijpen hoe deze afschuwelijke praktijken (sociale en culturele) toch mensen het leven zuur kunnen maken. Dan pas kan de witte mens zijn beschaving en emancipatie aan de onderontwikkelde medemens over dragen. Ik weet dat dhr. Budak in Moskeen, in zijn lezingen en zijn dagelijkse leven vecht tegen sociale en culturele belemmeringen die de emancipatie van Moslim(a)’s in de weg liggen. Ik weet dat hij vecht tegen eerwraak en huiselijk geweld. Ik weet dat hij vecht tegen gedwongen uithuwelijkingen. Maar dat weet Doekle niet.
Als je hem zou kennen, dan zou je bij de Koningin van Oranje Nassau voor hem een lintje vragen.
Alles ter zijde: Dhr. Budak komt in de Moskee en kan zijn verhaal doen op zijn manier en een steentje bijdragen. Dhr. Doekle komt met zijn verhaal nergens in de Moskee en schiet helemaal niets op. En al helemaal niet als hij pretendeert de Koran en de Islam beter te begrijpen dan Moslims.
Dus welke weg kiezen we?
Doekle! Jij mag het beantwoorden?
Jeroen zei
Beste H-a-b
Jazeker is vrijheid van menigsuiting hier heel belangrijk. Alleen jammer dat dat hier totaal niet speelt.
Een radeloos meisje van 17 komt bij hem voor advies. In plaats van een goed doordacht advies op te stellen, besluit Budak maar even snel een adviesje van Jan Joker op te werpen wat totaal niet aansluit bij de nederlandse maatstaven. Dit heeft niks met vrijheids van meningsuiting te maken. En het is ook hierom dat hij ontslagen is, en volkomen terecht. Je vertelt een 17 jarig meisje niet dat ze d’r mondje maar moet houden, en het maar moet verkroppen.
Over deze site « wij staan achter je.. zei
[...] laat een reactie achter [...]
Riley zei
WAT???? Imam Budak heeft correct gehandeld??? Dit is de vuiligheid die de islam voortbrengt. Dus dit geeft mij als man een open licentie om moslimas te verkrachten die in 1 ruimte zijn als ik, net als in de lift, kelder enz enz. En als dit gebeurd met een moslima van 6, 7, 8, 9 jaar oud enz en de dader is volwassen?? Moslims leven in een westers land en moeten die regels ook respecteren en naleven en als het je niet bevalt ga naar een islamitisch land waar je dit soort vuiligheid geoorloofd kan doen, het is zo simpel. De wetten in Nederland gelden voor IEDEREEN of hebben moslims speciale behandelingen?? Misschien moet een moslim ipv een moslima verkracht worden, kijken wat hun vervan zeggen!! Ik heb een simpele vraag voor moslims. Is verkrachting een misdaad?? Zoniet wat is het dan wel???
C L O S E R » Imam Budak zei
[...] van Milli Görüs. ‘Het is een gepast advies’, schrijft ze op het internet, onder de kop: Imam Budak heeft correct gehandeld. ‘Wat zou Inhollands reactie zijn als dit meisje vervolgens zou zijn verstoten, met dwang was [...]
Ip adres: 194.109.22.148 zei
Is toch wel mooi hoor voor mannen dan dat islamitisch geloof je mag wie je wil/verkrachten ook… en alles gaat de doofpot in omdat het meisje om de eer van de familie toch haar mond wel houdt???
Nou als ik pervert zou wezen op zoek naar de hoofddoekjes en maar!
Roland zei
Ik vind dat de heer Budak elke mening mag hebben die hij wil en deze ook mag verkondigen (zoals Nekschot ook mag tekenen wat hij wil). Om die mening behoort hij niet in de gevangenis te worden gezet, dat zou discriminatie door de overheid zijn.
Iets anders is of hij een baangarantie heeft. Als je op een islamitische school leerlingen tot katholieken tracht te bekeren zal de school terecht zeggen: die mening mag je hebben, maar niet hier in dienst.
Als je voor de PvdA in de Tweede kamer structureel PVV-standpunten verkondigt zal je uit de fractie gezet worden. Die mening mag wel je hebben, maar niet daar.
Als je in een moskee roept dat sex voor of buiten het huwelijk een fantastisch idee is zal men ook zeggen: “Dat mag je vinden, maar niet hier”.
Als InHolland een bepaalde visie heeft op de positie van de vrouw, mag verwacht worden dat personeel zich daar (zeker in de uitoefening van de functie) achter schaart. Dit zou bij sollicitatieprocedures duidelijk gemaakt kunnen worden.
Vraag is dus primair of InHolland een imamopleiding kan (en moet willen) aanbieden.
Alice zei
@Zekeriya
Zolang mensen reacties schrijven waarin anderen volledig de hoek in gegooid worden en waarin hele bevolkingsgroepen veroordeeld worden om de uitlatingen van 1 persoon, zolang mensen dus reacties schrijven zoals jij die richting Doekle Terpstra schijft.
Zolang zal er geen toenadering kunnen komen tussen mensen, laat staan volken.
De manier waarop jij alle nederlanders over 1 kam scheert is precies datgene waar je zelf tegen ageert: arrogantie.
In mijn Bijbel staat ergens een verhaal over een splinter in het oog van de ander en de balk in het eigen oog. Volgens mij zit de balk bij jou.
‘De nederlander’ bestaat niet en de ‘doornsee nederlander’ ook niet. Daarvoor zijn we gelukkig te divers. Die diversiteit is prachtig en moeten we allemaal koesteren. Zowel religieuze diversiteit als etnische diversiteit als seksuele en gender diversiteit. De maatschappij en wij allemaal worden daar mooier van.
Maar zolang mensen als jij met andere bevolkingsgroepen omgaan (in tekst gelukkig, hopelijk in werkelijkheid wat gezonder) gaat het niet goed komen in de wereld.
Mijn advies: lees je eigen tekst. Verwissel moslim en nederlander en herlees. En schrik dan.
Alice
Alice zei
@Zekeriya.
O ja. Voor alle duidelijkheid ik ben zelf slachtoffer van een gewelddadige verkrachting geweest en weet daardoor dat er van vergeving geen sprake is. Hoogstens van acceptatie van de maatschappelijke werkelijkheid dat geen mens er een lor om geeft dat je geschonden en kapot gemaakt bent.
Ik kan je verzekeren dat het meisje die deze verschrikklijke misdaad is aangedaan voor haar leven gekwetst is en alle vertrouwen in mensen en zelfs familie voor lange, lange tijd kwijt is. Daar is maar 1 antwoord op mogelijk in nederland: gevangenisstraf voor de dader. Zo is de wet in ons land en zo moet die gehandhaaft worden voor iedereen. Ook dat is een gevolg van artikel 1 van onze grondwet. Gelijke behandeling voor iedereen ook als het gaat om aanpakken en bestraffen van misdadigers.
Alice
tyche van Bers zei
In de krant “dag”las ik het artikel opmtrent het advies van imam Budak aan een moslim vrouw die verkracht was door haar neef;hij gaf haar drie opties;
-aangifte doen
- of een vertouwenspersoon zoeken
- of..haar neef vergeven,daarbij het advies dat het niet handig was,alleen met een man in een ruiomte te zijn.
De enige drtie opties die er zijn en zeer zinnig advies!
Zelf ben ik een Nederlandse vrouw van 41 ,ik ben in 1991 verkracht,met gedurende de daad,een groot Sharma mes in mijn keel gedrukt al die tijd.
In eerste instantie wilde ik geen aangifte doen,maar vond het mijn plicht…voor eventuele vervolgslachtoffers.
Inmiddels ..zoveel jaar later spijt als haren op mijn hoofd,ooiot aangifte gedaan te hebben;juist hierdoor ben ik tot op de dag van vandaag niet van de ellende af.
de ellende ik heb gehad,geleden..juist door de aangifte is velen malen hoger dan zonder aangifte ooit mogelijk geweest zoiu zijn.
Ten eerste werd mij niet verteld dooor de recherche,dat bij aangifte de dader en diens advokaat..allen inzage heeft
in mijn persoonsgegevens;de persoonalia van aangifster en slachtoffer.had hij me hiervan op de hoogte gebracht dan had ik GEEN(!!!) aangifte gedaan.
Zijn familie bederigde mij en mijn familie dat ik mijn aangifte moest intrekken;bescherming van de overheid..kwam nbiet eens ter sprake;vogelvrij…..de overheid kan slachtoffers daartegen niet beschermen.
na de aangifte…een pijnlijke,zwaare weg’de fyssieke onderzoeken de indentifikatie achter glas,waarvan ik meters achteruit schoot van schrik al kon hij mij niet zien.
Er is me geen slachtofferhulp geboden,noch een vrouwelijke recherche,ook ben ik niet op de hoogte gehouden van het verloop,het vervolg,en hoe het afliep.geen papier gezien..geen verklaring getekent…helemaal niets..de procedure was me volkomen onduidelijk.
het allerersgte was nog dat ik na die zware week van al die onderzoeken;de dader letterlijk fyssiek tegen het lijf liep.
zelfs een telefoontjhe van de recherche..waaraan ik me zo bloot had moeten geven,kon er niet van af,me voor deze onaangename verassing te waarschuwen.
Tot op de dag van vandaag weet ik niet hoe deze zaak ios afgelopen…ellenlange bezoeken aan politie en justitie…
bracht me niet verder dan het droevige feit;dat in 1991 ..slachtoffers al helemaal geen enkele…opvang “genoten”maar meer nog dat op grond van mijn aangifte ze niets na konden zoekenluitsluitend..op naam van da dader en de verdachte….die ik niet weet.
Nog steeds is het zo in Holland;dat…de dader inzage heeft..in gegevens van slachtoffer,en de overheid geen enkele bescherming kan bieden ..tegen deze zeer onveilige situatie..waarin naam adres…werkelijk allen privacy gegevens in handen van de dader en diens familie.
Het advies…wat de immaam hier geeft is dus meer dan correct en realistisch;aangifte levert soms velen malen meer ellende en lijden op..dan de oorspronkelijke daad;issolatie,uitstoting,onveiligheid,blaming the victom is aan de orde van de dag in HOLLAND! niet voorbehouden aan moslims of verweggistan;ook voor Nederlandse slachtoffers vanb geweld,verkrachting,mishandelingen,misbruik en incest..wacht juist dor het doorbreken van het zwijgen…een levenslang lot;de schuld wordt expliciet bij slachtoffer gelegd,door zorg en politie en justitie;letterlijk…ook…het niet in 1 rui9mte met een man zijn…en alles wat verzonnen kan worden om de daad van de dader te rechtvaardigen en de minachting vor machteloosheid en hulpeloosheid van slachtoffer viert hoogtij;iodentifikatie met de dader,en het schijnveiligheidsillussie dat het öns “niet kan overkomen,want het zal wel aan slachtoffer zelf liggen anders gebeurt het niet.
Hollandse praktijken..nmu nog!
Juyist door aangifte heb ik levenslang…..de daders lopen vrij rond….
Wij hebben dus boter op ons hoofs;namelijk een hele boterberg!
Zijn advies is meer dan correct;waarvan persoonlijk ik het tweede punt; “zoek een vertrouwens persoon” de beste optie vind.
Daaraan wil toevoegen als Nederlandse vrouw…geboren en getogen alhier; DOE GEEN AANGIFTE! NOOIT!
De schade die ontstaat door…aangifte is onomkeerbaar,en de pijn van het verraad van zorg en wet…het schenden van vertrouwen..van zorg en wet en de imense issolatie…die je totaal alleen laat staan..in dit soort kwesties is onverteerbaar.
de overheid kan je veiligheid niet garanderen;je steekt je nek uit;en ellende…is de prijs die je betaalt levenslang.
Zoek een vertrouwens persoon;geen deskundige….zorg;want ook dan..wordt je verhaal genegeerd gebagataliseerd,de schuld op je ingepraat…opgedrongen…en vernedert je tot op het bot;de onteering….is dan volkomen.
Krijgt er nog een vel aan stigmatisatie stickers bovenop i.p.v hulp waardoopr ook je toekomst voor eens en altijd volkomen dichtgemesteld.
mensen think twice;DOE GEEN AANGIFTE!! Dader heeft inzage..geen bescherming en zelfs bij ioncest zaken faalt de wet..en ben je als sdlachtoffer velen malen slechter af indien je het zwijgen tracht te doorbreken….wordt je afgestraft van allen kanten;dader,zorg en wet.
Dat is onvertreerbaar;al die zaken zijn emotioneel al te zwaar,en indien dan ook de vertrouwens fioguren van zorg en wet ten dienste van de dader….in feite….wordt het slachtoffer nog harder aangepakt dan de daders en als criminelen benaderd…door daders zorg en wet.
Wij willen niet weten en kunnen niet met taboe nr 1 in Holland omgaan;taboe nr 1; -verkrachting,kindermishandeling,incest,geweld,machtsmisbruik;dat is de norm hier waaraan wij moeten aanpassen;waardoor …helaas indien geen aangifte was gedaan wij konden zeggen; ex-slachtoffer te zijn…dat ex…kan nu niet…daar het systeem..mensen levenslang tot slachtoffer maakt onder het mom van dader….
Dit taboe viert hoogtij,is niet vorbehouden aan anderen culturen,wij willen niet weten..kijken de andere kant op…of verwijten het slachtoffer of weigeren te geloven ten diense…van…onze behoeften….aan schijnveiligheid..en het verwerpen van machteloosheid.
de angst voor eigen zwakte.
De straf indien je het zwijgen doorbreekt;is de hoogste straf Holland…uitvoert…Levenslang.
De iman heeft dus correct gehandeld en groot gelijk;optie 2…is een zeer goede! Indien de mogelijkheid bestaat…soms echter…blijken ook “deskundige: niet betrouwbaar;de schade enm leed die dan ontstaat…is hoogverrraad;de dolkstoot.
deniz zei
Meneer budak heeft duidelijk laten zien dat hij een openminded persoon is. hij heeft verschillende opties genoemd. de dader kan kiezen, de imam verplicht niets.
Ip adres: 82.210.115.233 zei
Dankje Alice.
WN v A, ook jij dank voor je uitvoerige reactie. De laatste want ik heb er niet zo’n meer in.
Over de intentie van dhr Budak zullen wij het denk ik niet eens worden, wie weet komt dat beter uit de doeken als hij in alle openheid zijn verhaal doet.
Je zei verder dat als moslims denken dat ‘wat je ook zegt, het is altijd fout. Er wordt met twee maten gemeten, vrijheid van meningsuiting geldt alleen als je op Islamjacht (vglk heksenjacht) bent’, dat polarisatie om de hoek ligt.
Maar denken of voelen is geen basis om een concrete beslissing te nemen, dat doe je op basis van eigen ervaring en feiten en de feiten wijzen uit dat in dit land de godsdienstvrijheid voor moslims groter is dan in de landen van herkomst en dat diezelfde godsdienstvrijheid moslims beschermd wanneer ze kwetsende uitspraken doen over andersdenkenden. En dat vind ik ook prima; ik voel helemaal niet de behoefte om mensen op te voeden over wat zij wel of niet mogen denken of zeggen, alleen heb ik er grote moeite mee dat sommige moslims dan gaan lopen klagen over het feit dat hun geloof weer kop van jut is. Of roepen dat er alweer sprake is van anti-Islam-sentimenten, zonder dat dit hard te maken valt, zoals in het onderhavige geval. Dat blijft hypocriet, hoe je het ook wendt of keert.
Overigens schaar ik jou gezien je reacties zeker niet onder de groep die ik hier attaqueer. Van hypocrisie, het selectief winkelen in de Koran en het niet willen luisteren naar de mening van anderen, is bij jou geen sprake.
Mvg
Zekeriya, eigenlijk zou ik niet eens op je moeten antwoorden, maar vooruit. Wie is hier nu arrogant en betweterig, iemand die moslims en allochtonen langs dezelfde meetlat legt als ‘witte mensen’ zoals ik dat doe, of iemand die moslims en allochtonen beschouwt als mensen met een ‘achtergebleven’ of ‘exotische’ cultuur, die daarom op een afwijkende manier behandeld moeten worden, zoals jij nu zegt?
Zekeriya zei
Reactie op Alice,
Ik heb nooit de intentie gehad om bevolkingsgroepen of mensen te beledigen en over één kam te scheren.
Als dit wel zo is overgekomen, wil ik me daar wel voor verontschuldigen. Alice en anderen een oprechte SORRY!
Mijn reactie was op de reactie van dhr. Doekle gericht.
Ik heb er een bloedhekel aan dat moslims dag in dag uit als debielen worden neergezet. Telkens weer de wapperende vinger die de moslims een standje wil bijbrengen. De mensen die dit doen zijn arrogant en betweterig. Dit is wat genuanceerder neem ik aan.
U begrijpt dat de emoties hoog kunnen oplopen. Het was niet mijn bedoeling.
Ik kan mijn hand in het vuur steken voor dhr. Budak omdat ik hem ken en 10000000000% zeker weet dan hij niet de man is die in deze hele affaire voor geschilderd probeert te worden.
Hij is juist iemand die dit soort culturele praktijken telkens weer aan de kaak stelt.
Ik heb laatst op een lezing over “De onbevlekte ontvangenis” die over Maria vrede zij met haar ging, de volgende vergelijking gehoord.
Maria was kuis en erg oplettend om niet met ontucht zwart gemaakt te worden. Maar wat gebeurt er? Ze wordt juist met ontucht en onkuis gedrag beschuldigd. Dit was haar overkomen. Dhr. Budak die juist deze thema’s bespreekbaar maakt wordt er nu van beschuldigd een verkracht meisje de schuld te geven en de dader te beschermen. Iemand die tot nu toe zijn hele leven heeft ingezet voor integratie, participatie en emancipatie van moslims wordt op zo’n manier neergezet. Hier heeft hij niet om gevraagd, maar het is hem overkomen. Ik weet zeker dat dhr. Budak in het vervolg 1000000000 keer zijn woorden gaat wikken en wegen voordat hij ooit nog een uitspraak zal doen. Wat ik hiermee wil zeggen is dat weer een waardevolle persoon monddood is gemaakt.
Wie is de volgende?
Kunt u de frustratie begrijpen?
Ik hoop juist dat deze affaire mensen dichter bij elkaar brengt dan dat het de mensen uit elkaar drijft.
Bijdeze wil ik mevr. Alice en mevr. van Bers veel sterkte toewensen en hoop dat iedereen vroeg of laat zijn verdiende loon krijgt.
tyche van Bers zei
typisch,het was het enige strukje waar ik echt over viel…wist niets van uitspraken van iemand.
Vond de rectie die later doekles,terptsraas bleek,ronduit abject;Hij kent zijn eigen cultuur en land niet waar…velen mishandelde en verkrachten minderjarige binnen de instituties (want opvang is er niet;van jeugdzorg naar jeugddetentie…onveilig binnen en buiten)
Belandde NA aangifte…dus tsja…dat ie daar enns naar kijkt;maakt ie zich ookk een nuttig.
Bovendien wie zijn dat “julie….(kennen je eigen cultuur niet0 war hij over uitkraamt,aan de hand van een boek hij beiden jiet “kent”
Nu ja laat maar ,ik begrijp je frustratie volkomen en meer dan dat;ik voel hem lijfelijk.
N. Mocro.. zei
Voor dit soort mensen heb ik geen woorden… De boel lopen verdraaien waar ze zelf geen ballen verstand van hebben. Als ze de heer Budak persoonlijk zouden kennen zouden ze anders piepen. De heer Budak heeft vanuit verschillende invalshoeken rekening gehouden met de situatie en achtergrond van het meisje. En als men zo laag is om dit niet te berijpen vind ik het triest. Ik bedoel maar, een gek als wilders kan roepen en de hele islamitische bevolking beledigen en kwetsen, daar word niks aan gedaan. HAAT ZAAIEN KAN WEL!!!Advies geven met goeie bedoelingen, DAT KAN NIET!!! Als er iemand is die ONTLAGEN moet worden is hij het wel!!!!!! We leven zo genaamd in een land waar hard op word gezegd dat de vrijheid van meingsuiting op nummer 1 staat?! Maar owee als een imam wat zegt…… Dan telt het op eens niet meer.
Moge Allah swt de heer Budak geduld geven en wens hem veel sterkte.
112 zei
geenstijl heeft inderdaad GEEN STIJL…!
yassine zei
Slm walikoem,
Moge ALLAH swt dhr Budak sbar(geduld)schenken en hem kracht geven, ameen ameen.
Vrijheid van meningsuiting toch,
ohnee dat geld alleen voor niet moslims!!!
IK wil hier geen woorden aan vuil maken het is allemaal wel duidelijk, Islam zwart maken.
yasnie zei
Vrijheid van meningsuiting of geld dat niet voor de moslims!!
Richard zei
Salaam aleikum,
Ik voel pijn voor deze broeder. Heb lezingen van hem gevolgd en maakte daar uit op dat dit een hele warme en vriendelijke man is met veel theologische kennis.
Moge Allah (swt) hem bij staan en hem tot de geduldigen laten behoren.
Kijfje zei
Je wordt toch hondsmoe van die islam.
Vrouwen moeten dit vrouwen moeten dat vrouwen mogen dit niet vrouwen mogen dat niet vrouwen zijn bij voorbaat al het haasje.
In geval van verkrachting geld maar een oplossing, de dader te pakken nemen en het liefst castreren.
De familie moet het slachtoffer steunen en de dader moet boeten.
De familie van de dader moet het slachtoffer ook steunen en niet de dader in bescherming nemen.
Er zijn geen keuzes Budak, aangifte en het slachtoffer onvoorwaardelijke steun verschaffen.
Maar ja, de dader is een man cq jongen dus een halfgod.
De wereld zou er een stuk beter uitzien als de jongens, mannen huisarrest kregen en de vrouwen, meisjes vrij waren om te gaan en te staan waar ze willen.
En ik heb nieuws voor alle middeleeuwers onder jullie, een vrouw zonder hoofddoek wordt niet meteen door een westerling verkracht.
Elke keer weer citaten uit een ruim 1500 jaar oud boek halen schiet ook niet echt op.
Het is 2008 en we wonen in een rechtstaat.
Een vrouw, meisje moet overal alleen naar toe kunnen, je hebt er gewoon en simpel met je poten van af te blijven.
Kan je dat niet hoor je niet thuis in dit gedeelte van de wereld.
Said van Maasbommel zei
Salem aleikoum mensen, graag wil ik even reageren op de berichten betrefde imam budak, ik heb helaas niets gelezen in een krant dan alleen enkele reakties gelezen.
wat ik me nu afvraag is, wat weten ze op die school nou eigenlijk van de islam en van de nederlandse cultuur, of je nu nederlandse, afrikaanse turkse of aziatische bent, als iemand iets niet wilt, dan blijf je er van af, en als de imam verteld heeft dat ze er werk van moet maken bij de politie, is ze vrij om dat te doen, maar laten we eerlijk zijn, voor de betrokken dame is dat erg moeilijk, want veel islamitische gezinnen, willen daarna niets meer met haar te maken hebben en ben je verdoemd, daarom is het goed om een goede imam te hebben en goed dat deze man haar heeft aangeraden er werk van te maken, maar dit hoort die school toch ook te weten, geeft deze school alleen les aan aankomende imams die zeggen als vrouwen geen hoofddoekje dragen dan zijn ze niet goed en mag je ermee doen wat je wilt, ik vind het geweldig wat deze imam heeft gedaan, en als hij daarom zijn ontslag krijgt, dan kunnen ze beter die school sluiten, want als je je eigen mening nog niet mag zeggen, dan zou ik op die school niet willen leren, insjaallah komt alles goed en heeft imam Budak mijn steun.
Stichting Ar Rayaan zei
Salaam Alikom,
Jarenlang zet dhr Budak zich in voor een vreedzame samenleving. Dit allemaal uit overtuiging en liefde voor de mensheid.
Onze broeder heeft een aantal jaar lezingen verzorgd over de Islam. Door zijn stijl van onderwijzen en zijn passie, is hij de meest populaire gastdocent. Veel jongeren hebben van hem geleerd.
Nooit heeft hij geweigerd een lezing te verzorgen of uit eigen belang te handelen.
Desondanks door enkelingen niet gewaardeerd. Niet op persoonlijk vlak maar vanwege de Islam.
De strijd tegen de Islam gaat hard door, ondanks het feit dat velen mislukken (Wilders, Hirchi ali). Nu worden onze imams zwart gemaakt zodat zij geen kennis meer kunnen overdragen.
De zwakte van de onwetenden is zichtbaar; al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaalt haar wel.
Het verbaast ons wel dat Hogeschool Inholland op basis van leugens onze broeder ontslaat.
Van een dergelijk instelling mag je op zijn minst verwachten dat op een intellectueel manier wordt gehandeld en niet op basis van politiek motieven of anderszins.
Tot slot
Broeder Budak wij wensen jou veel kracht en wijsheid toe en wees geduldig
Hoe wonderlijk is het geval van de gelovige; er is goeds voor hem in alles, en dit is bij niemand anders het geval dan bij de gelovigen. Wanneer hij iets aangenaams ervaart, uit hij zijn dankbaarheid tegenover Allah, en dat is goed voor hem; wanneer hij tegenslag ervaart, heeft hij er geduld mee, en dat is goed voor hem. (Moeslim)
Kijfje zei
Geachte redactie,
Zet er in het vervolg even bij dat alleen reacties die meelopen met de heer Budak geplaatst worden.
En dat reacties die kritiek bevatten verwijderd worden.
Kijfje.
Redactie
Beledigende teksten kunnen we niet plaatsen. Nette reacties zijn welkom.
Kijfje zei
Geachte redactie,
Excuus laatste mail, helemaal verkeerd door mij geplaatst.
Ga nu heel nederig in een hoekje zitten en mij diep schamen.
Kijfje.
Kijfje zei
Geachte redactie,
Ik begrijp niet zo goed wat beledigend is aan mijn reactie.
Het enige wat ik hier uit concludeer is, ga niet in discussie met moslims dat is bijvoorbaat een verloren zaak.
En dat is jammer.
Redactie
Uw reactie is al gepubliceerd. zie nummer 70 aub.
tyche van Bers zei
Bij deze wil ik even de zeepbel doorprikken,dat het ook maar iets met “moslims/islam”/De Hollander van doen zou hebben.Totaal niet!
Ik heb 20 gigabite met incidentjes…soortgelijkst over allen lagen en klasse in Holland,waarbij aangifte en het ontbreken van elke expertise of oog voor de situatie van slachtoffer…volkomen ontbreekt.
Zowel binnen de instituties als binnen Hollandse gezinnen hebben we te maken met incest verkrachting,geweld en kindermishandelingen.
Na aangifte belandde onschuldige kinderen in jeugdetentie,niet omdat ze iets hebben gedaan,neen omdat we geen opvangplaatsen meer hebben daar dit Hollands probleem zo imens groot is;en waar Holland niet naar durft te kijken; “we”wijzen liever,dan kunnen we “het” buiten ons houden.
In Holland is de situatie dermate…dat de vraag naar hulp bij verkrachting,incest en mishandelingen van minderjarige/vrouwen het aanbod overschrijdt.
Dit tracht “zorg en wet”pte lossen door deze onschuldige kinderen…,in jeugdetentie…te zetten zonder enke uitzicht,noch reden anders dan falen van zorg en wet voor dit taboe.
De enige die de prijs betaalt,en de schuld krijgt..zijn precies degene waar die expliciet niet ligt…de onschuldige verkrachtte en mishandeldde kinderen.
In 2006 waren dat 740 onschuldige kinderen die NA aangifte van incest,verkrachting en mishandelingen,door..gewetensvolle..buren/school..in deze mensonterende situatie belandde;niet ondaks maar dankzij aangifte!
Mijnheer Doekle Terstra u kent uw eigen land niet,en de “cultuurtjes” Nederland zeer rijk aan is.
Mijnheer Terspra ik vind uw..”reactie”gespeend van elke kennis omtrent “jeugdzorg” zorg en wet en Nederlands probleem nr 1;kindermishandeling incest en verkrachting verkrachting en mishandeling binnen de Hollandse instituties
(remember Finkensieper te zetten,Hardingen?,etc etc?)
Kinderen van 8 worden nogmaals verkracht en mishandeld binnen de instiotuties,waar zij NA aangifte uit äremoei”terrecht komen,tussen zware criminelen en zedenbdeliquenten.
Kunt u zich voorstellen Mijnheer Terpstra…een meisje van 8 met geen overtreding op haar geweten..die dagelijks gevisiteerd wordt (een hand in je reet) uit routine..van het regime die geen enkel onderscheid maakt tussen dader/slachtoffer.
Mensonwaardig en mensonterend;NA aangifte;begint de ellende pas goed!
In 2007) waren dit…1160 onschuldigen kinderen…uitzichtloos opgesloter Na aangifte van verkrachting en geweld..wegens gebrek aan expertise en opvang.Na verkrachting dagelijks worden gevisiteerd door de wet….routine…waarin je beland…enkel en alleen omdat je uit huis wordt geplaatst vanwege verkraschting en mioshandeling…van de oorspronkelijke “zorgdragers”
In 2008) zijn dit inmiddels 2400 onschuldigen kinderen..onder deze embarmelijke en vernederende omstandigheden,waardoor…het kind..opgezadelkd met het gevoel “slecht te zijn” wat doet het anders in de gevangenis,inmdien de enige daad is;slachtoffer te zijn van mishandeling en verkrachting?
Rouwvoet van jeugd en gezinm,gaf in het begin van zijn aantreden ..aan,dat het preobleem van de wachtlijsten in jeugdzorg;opgelost door ..detentie van slachtoffers!
Pas in 2011….zou “” oplossen”
Sindsdien..stijgen de wachtlijsten….drastisch;het verbeterd niet maar wordt erger.
Rouwvoet houdt zich bezig,met borstvoeding,en dat Hollandse gezinnen 2,7 kinderen moeten krijgen…i.p.v 2,1.
Aan het taalgebruik kan men veel aflezen…cijfers..letters…euroos…kinderen doen er niet toe.
Waarom meer kinderen wanneer we niet eens voor ze willen zorgen? Waarom meer kinmderen,zolang….er zat zijn die niet mogen bestaan.?
Nederland loop voorop in de schending van mensen(assielzoekers) en kinderrechten!
nergens zijn zoveel kinderen opgesloten als in Holland!
waarbij niet eens vermeld..het aantal onschuldige;Na en DOOR aangifte.
velen malen is de echte vader van Savanne bij politie en jeugdzorg geweest,deed aangifte dat hij zijn dochter iedre keer onde de wonden en blauw plekken terug kreeg..van..haar steifvader en moeder.
Om deze aangifte öp te lossen”heeft jeugdzorg de vader uit zijn ouderlijke macht gezet,waardoor ze geen last meer van hem hadden.
Nu is Savanne dood!Sindsdien woont haar zusje bij haar liefdevolle vader;nu reeds 2 jaar.
Komt jeugdzorg,2 jaar na dato aankakken (elke veranmtwoording= afgeschoven,niemand is verantwoordelijk..van al die 30 instanties,de versnippering en het GESOL met slachtoffers door de Hollandse staat;zorg en wet.
2 Jaar na dato komt jeugdzorg aankakken en wil het zusje van Savanne…na 2 jaar thuis bij haar echte vader;uit huis plaatsen.
de reden= vanwege de ersntige gebeurtenissen in het verleden,aldus hun woorden.
Deze rechtszaak loop nog….Indien ik rechter was zou ikd e vraag stellen aan jeugdzorg; “heeft u een plan tot dat kind 18 is,waar en hoe ze opgevangen wordt?
van jeugddetentie naar jeugddetentie..van opvang naar opvan..wel 30 plaatsen in een jaar?
Het is maar de vraag waar dit kind beter af is…
Een ordinaire machtsstrijd van jeugdzorg in een monoplie positie op de stoel vamn de rechter nota bene!
per uit huis geplaatst kind ontvangt jeugdzorg 38.0000 euro,
Hoewel de kosten van die uit huisplaatsing…door de staat worden betaald.
Ze krijgen nog eens 38.000 voor elke vooggdij (20 minuten per kind per maand in het beste geval)
Er is geen expertise…met verkrachte en mishandelde slactoffers om tre gaan.
geen bescherming,een extreem onveilige situatier gecreerd door zorg en wet.
Niet ondanks aangifte,maar dankzij.
Mijnheer Terpstra en sterft een kind per week in Holand aan kindermishandeling;AMK kan allen meldingen niet meer aan;vertienvoudigt…..ernstige meldingen.
Mijnheer Terpstra..in 1991..ben ik verkracht met een shoarmames op mijn keel gedrukt;mijn aangifte,heeft me niets dan ellende opgeleverd tot de dag van vandaag.
geen enkel oog voor slachtoffer en tot op de dag van vandaag…..ben ik deze zaak…welke niet op naam slachtoffer maar op naam dader,die ik nietw eet;hoewel dader alles van mijn gegevens wel wist!
Mijnheer Terpstra,in 2004 zocht ik in de gouden gids een betrouwbare psychologe te Eindhoven.
haar advies,omtrent aangifte..tegen mijn vader was; geen aangifte te doen,omdat dit emotioneel te zwaar zou zijn,en jaren slopend.gezien mijn vader een geniale psychopaat….
Zijn charmante pathalogische leugens,mij bij voorbaat monddood hebben gemaakt.
Ik sta achter dit advies;temeer..daar mijn zusje..12 jaar geleden aangifte heeft gedaan..zonder succes..nu voor 90 procent verbrand.
Geen aangifte doen was haar zinvolle advies! Bovendien is het voor mij allang verjaard;dat is komich;voor ieder alles verjaard….behalve voor slachtofer die heeft levbenslang;niet ondanks,maar dankzij,en NA aangifte.
OOkal is er een zeer groot Shoarma mes,gezien…de Shoarmashop..staan op allen messen natuurlijk zijn vingerafdrukken vanuit zijn beroep!
Zijn woord tegen het mijne;en geloof me als vrouw zijnde is het zeer onaangenaam….de verhoren van Recherche die zich identificerend met de dader bijna zit te geilen!
dat gebeut mijnheer Terpstra veelvuldig.
Zelfs bij Dutrouw;massaaas journalisten,en recherche..die geilen op dit soort walgelijke zaken.Triest maar waar.
Dat advies van een Hollandse psycholoog zeer zinvol GEEN aangifte te doen,moet zij nu ok uit haar beroep ontheven worden;mijnheer terpstra?
Mijnheer Terpstra…wist u,dat op die computer van de oficier van justitie…kinderporni per toeval was gevonden.? Datw as toen niet straafbaar;geheel niet;vreemd.
Hulpverlening,zorg en wet durft geen stelling te nemen tegen verkrachting en mishandeling;
Pas in 2007 is de zwijgplicht en beroepsgeheim van artsen huisdartsen psychologe en cetera..opgeheven.
Voor 2007…werd de bekende verkrachting en mishandelingen niet gemeld;dat mocht niet vanwege beroepsgeheim en zwijgPLICHT!Dat is zorg en wet in Holland.
Dus ofwqel u heeft boter op uw hoofd,ofwel…ontbeert veel kennis van de dagelijkse realiteit in ons land;dat is schrijnend!
Uw reactie al hier,welke verwoordt …over VERGEVING en uw zin…”julie kennen je eigen cultuur niet,en de gequote zinnen waarmee julie achter Budak staan.”
Is totaal ongepast;dhr Budak geeft 3 opties;
1) AANGIFTE DOEN
2) zoek een vertrouwenspersoon
3)Vergeeef hem en het is niet handig….met een man in 1 ruimte te zijn.
Mijnheer Doekle bent u zich ervan bewust dat dit tevens de enige 3 opties zijn die maar bestaan?
Wist u dat ook zorg en wet..slachtoffers verwijten…..in 1 ruimte te zijn geweest met een man?
Wist u dat vergeven betekent;loslaten;de banden doorbreken;vergeven..dat het je niet meer raakt;degeen die je vergeeft..betekent niets meer voor je.
Mijnheer terpstra zeer graag zou ik van u weten;welk advies zou u dit meisje geven;wat kan zij doen?
Wist u dat kinderen die verkracht en mishandeld zijn VERPLICHT worden hun vader in de gevangenis opte zoeken…anno 2008 te Holland;de wet verplicht dat;dat is de vader/dader zijn recht;de kinderen hebben geen keuze.
MIjnheer Terpstra…ik ben zeer blij uw petitie van “de tegenpartij”niet te hebben ondertekent.
Ik vond het dermate belachelijk;doodnormale zaken welke voor mij vanzelfsprekend…op een papiertje te zetten…dat te ondertekenen dat je daar achter staat????
Vervolgens veranderd er natuurlijk niets;volstrekte zinlose actie;dat hoeft niet op een pampiertje;zo leef je je leven en handelt ernaar of niet!
Dat is de keuze,waar ook verantwoording bij hoort,zoals elke keuze.
Deze Hollandse staat keldert razendsnel naar beneden;moraliteit,normen,waarden en fatsoen mnoet je doen;ik zie het niet!
Zoals wij onze hardwerkende bejaarden verwaarlozen,hoewel zij ons land hebben opgebouwd,voor onze luxe welke zij ontbeerdde.
Ze bestempelen als economisch gevaar….”vergrijzingsproblematiek”en cetera.i.p.V fatsoenlijk menswaardig op waarde schatten van hun ervaring en wijsheid.
Momenteel zijn verkrachting en mishandeling binnen zowel instituties waar hetz eer onveilig is..als in 1 op de 6 Nederlaandse gezinnen schering en inslag.
Indien u zo betrokken bent in uw wijzen…naar..anderen onder ons..steek dan eens hand in eigen boezem en die eens iets aan de ECHTE problemen in HOlland zoals hier beschreven..de positie van weerloze slachtoffers gemangeld levenslang en onbeschermd….binnen. de taloze versniperde instituties…/geen samenwerking maar concurentie over de ruggen/lijken van slachtoffertjes.
Zowel binnen als buiten de instituties aan de orde van de dag.
Zelfs een rechter zegt wanhopig na melding van..verkrachting BINNEN de institutiesw (die zelden keer dat er iets naar buiten komt van het topje giga ijsberg!)
Ik weet het maar er is geen alternatief we kunnen niets doen hebben geen andere plaatsen beschikbaar,en slachtoffertje kan weer terug naar de concentrratiekampen der mishandeling en verkrachting;geweld en machtsmisbruik is de NORM in Holland.
Ik schaam me dan ook voor Holland en hoe dit land in 10 jaar tijd is afgegleden;mensenrechten.
15 jaar van mijn lkeven heb ik veel gerisd;in allen islamitische landen,was de gastvrijheid,tollerantie…hartverwarmend!
vanuit het moslim zijn…een groot respect,voor anderen geloven/andersdenkende.Het enorme respect de warmte en liefde waarmee met vrouw en kind wordt omgegaan…
wat ik In holland nimmer zo heb gezien;dat is wat ik trof in meer dan 11 van die landen.
waar wij nog zeer zeer veel van kunnen leren;fatsoen,respect,tollerantie,gastvrijheid,
menselijkheid,edukatie,en aan afkeer en verwerping van geweld!
OOk in Holland….waren het juist de moslims…waar ik van leerdde hoe je met respect met anderen omgaat;zowel vrouwen als kinderen..als vreemden,als anders gelovigen en ongelovigen.
Iets wat ik in mijn…Hollandse…ondernemende…hoge status en klasse gezin…volkomen ontbeerdde.
Juist de moslims die me opvingen in menselijkheid..me lieten zien..waar het in het leven wel omgaat.
Welke bescherming kan Holland dit meisje bieden;of die neef nu wel of niet verioordeelt wordt,
Mijnheer Doekle kunt u mij dat vertellen aub want ik zou het echt niet weten..welke anderen dan de door dhr Budak benoem,de opties..hebben we dan???
Hoe ziet volgens u…het verloop voor dat meisje eruit..indien ze aangigfte doet….?
Wat denkt u zelf?
Wel ik weet het uit ervarting,en helaas,niet door de daad..maar juist….door zorg en wet…niet ondanks..maar dankzij..AANgifte…mijn leven verwoest;en geloof me ik ben niet de enige;verre van!
Slachtoffertjes beginnen pas dit jaar enigszins ook hun rechten…te mogen benutten;voortijds niet.
De eerste verhalen van..incest…komen nu pas naarbuiten…van mensen die als kind zijnde…verworpen werden onder het mom” aan wanen te lijden/gestoord/schizofreen te zijn” om de daden te dekken;de dader gesteund door zorg en wet.
De straf voor het zwijgen doorbreken in HOLLAND is nog steeds TE hoog dat kunt u slachtoffers niet aandoen;wie neemt de verantwoording??
Precies die is verfsnipperd onder 30 instanties die allemaal slechts denken aan markwerking,concurentie,geld,en cijfertjes…
Laat maar.
Mijnheer Terpstra kunt u dd veiligheid en kwaliteit van het leven van dit meisje garanderen na AANGIFTE????
Wie staat daar dan voor,zou u die verantwoording op u nemen?
Zie zeer graag uw antwoordt tegemoet.
Ik heb het vermoeden dat u geen flauw benul hebt,hoe onmogelijk de positie van slachtoffertjes is in Holland;doe daar eens wat aan,indien het u ecxht zorgen zou baren;wat kunt u dan voor dit meisje doen?
Elke leven tels is gelijkwaardig en de moeite waard.
Holland stopt weerloze mensen ver weg..tussen kastjes muren en gebouiwen;want wat je niet ziet bestaat niet;
de boterberg op öns” hypocriete hoofd.
O ja onlangs zijn er gegevens uitgelekt van de AIVD voormalig BVD over grootschalig kindermisbruik door justitie en politie;verbaast me niets;onze mentaliteit in deze.
Niet voor niets dat die 2…veroordeelde voor kinderporno..zelfs door onze ambasade geholpen worden..dat land te verlaten en hun straf te ontlopen.
Hoe is het MOGELIJK!
Het door u…genoteerde Nonsens..over de kjoran en vergeving slaat nergens..op…wie haalt de koran aan…iondien de enige drie opties die maar bestaan gegeven worden..
Weet u hoeveel hulpverlening eissen van slactoffers dat zij de schuld op zich nemen…de daers vergeven…en gedwongen worden weer in de mishandelende situatie..te leven…dat is er aan de hand in Holland.
Dan wordt met “deze vergeving” heel wat anders bedoelt…namelijk…de schuld dragen..ten diesnte van de dader..waarmee “wij “ons leiver en makkelijker indentificeren.
Wat is zo misplaats aanhaald zijn geheel niet dhr Budaks zijn woorden maar uw woorden die u \zo misplaatst in zijn mond tracht te leggen.
Totaal…abject,u reageert op iets wat er niet is,dan ook nog sleept u daar de koran en bijber bij…zonder enig verband;geen enkel.
hoe wij over vrouwen denken..die slachtoffer worden…is heelw at ernstiger..dan de moslims of koran;wij bestempelen slachtoffers…als de schuldige niet alleen impliciet,ook expliciet.
In holland worden slachtoffertjes uitgestoten levenslang;niet allen door familie maar ook door zorg en wet.
Wij kunnen niet omgaan…met de machteloze weerloosheid;zijn bang daarvoor;slachtoffers bestaan niet;helden des te meer…toch?
U heeft duidelijk geen flau benul hoe nederland weerloze slachtoffers “behandeld”
Als u wilt ik heb 20 giabite met daarin de prasktijken van Holland zorg en wet..t.o.v de slachtoffertjes;om te hulen;dieptriest.
het si voor mij zonneklaar…dat in deze…wij niet de moslims/islam iets kunnen leren;
maar het hoog tijd wordt! Dat wij eens iets gaan leren en overnemen van hun tollerantie,fatsoen,normen en waarden;ook ten opzichte van andersdenkende,vrouwen en kinderen;zoals 90 procent van de moslims minimaal…voorbeeldig leeft.
velen malen…kan Holland…hieraan eens een vorbeeld nemen;dat wordt tijd!
Voor mij te laat want ik emigreer ben er ziek van.
Mijn heer Terpstra..toch zou ik zeer graag van u vernemen..in deze casus;
Wat is uw advies…en bijdrage aan de opvang van dit meisje,en hoe garandeert Nederland haar veiligheid????
Francis zei
Sinds wanneer staan moslims zo sterk op de bres voor de vrijheid van meningsuiting in religieuze zaken?
Of is het een gelegenheidssteun? Vrijheid van meningsuiting alléén voor conservatieve geestelijken, maar niet voor critici van de islam?
Niet voor Theo van Gogh of Ayaan Hirsi Ali, maar wel voor Bahaeddin Budak of El Moumni of Ahmed Salam en zijn enge zoon?
Zéér, zéér inconsequent!
En ook ongeloofwaardig.
tyche van Bers zei
Nabericht,
Ben ik nog helemaal vergeten hoe heden ten dage het met de positie van slachtoffertjes gesteld is NA aangifte.
Zelfs indien een vader veroordeelt vanwege incest en mishandeling,in de gevangenis zit,
Wordt deze..juridische informatie,zoals de wet bepaald! Niet gedeeld met de “hulpverlenende”instanties/zorgsector.
Wat tot de idiote situatie lijdt;in Holland.
Dat een meisje van 9; de dochter van de veroordeelde vader/dader,eerst enkele maanden in jeugdgevangenis verblijft…waarna ze terecht kan bij; “de horizon; “de besloten groep”
De pilot waar Rouwvoet zo trots op was.
Dat slachtoffertje…komt daar terecht….al waar ze wensen en verkiezen,haar niet te geloven.
Zij wordt beschuldigt dat zij…liegt ..zij wordt beschreeud dat het haar schuld is dat haar vader in de gevangenis zit;door de hulpverlening!!!! Heden ten dage.
Ze kiezen haar niet te geloven;onder het mom van vermeende hechtingsstoornis theorietjes”die bepaaalt dat deze kinderen..realiteitszin ontbreekt en zei liegen stelen en bedriegen (de theorie is al kindermishandeling op zich,hoezo hechtingsproblematiek indien er geen enkel vertrouwenspersoon bestaat waaraan gehecht KAN worden?)
Nota bene;onderwijl..haar vader,vanwege verkrachting van dit meisje;incest genoemd,en mishandeling,door school en buren gemeld hiervoor berecht is en in de bak zit.
Toch wordt gekozen,haar niet te geloven te twijfelen aan haar woorden.
Zodoende en zo dus…wordt dit kind gedwongen…nogmaals zichzelf te ontkennen en verloochenen;te twijfelen aan haar eigen waarneming,en bovenal;
Agressie,aanval,intimidatie,geweld,dreiging,machtsmisbruik is haar “behandeling”
Mijnheer Terpstra is dit een voorbeeld??????
Ter remind Mijnheer Terstra kunt u de uitzending van deze walgelijke documentaire,nazien op http://www.ncrv.nl/dokument/debesloten groep.
Kunt u met eigen ogen aanschouwen…hoe onze mentaliteit en houding is naar slachtoffertjes toe van verkrachting;hoe wreed,mensonterend…het slachtoffertje bestraft…beschuldigt,niet andersom dus.Nedrland anno 2008;iets om trots op te zijn?
OP het betreffende forum aan de hand van deze …doku,kunt u zichzelf ook verder informeren hoe belabberd de positie van slachtoffers is;
in Nederland niet ondanks,wederom dankzij zorg en wet,niet ondanks aangifte,maar dankzij.
Elk vertrouwen..volledig geschonden..vernederd en onteert tot op het bot;de wonden geslagen door zorg en wet,in een uitzichtloze positie gemangeld in de willekeur,der…machtsposities…
En perversiteiten/gebreken…in deze opvangplaatsen”broeinesten van machtsmisbruik,geweld en verkrachting.
De slachtoffertjes kunnen geen kant uit!
Wist u dat in Holland…men er de voorkeur aangeeft;slachtoffer NIET te geloven.
Dit uit gemakszucht en gemoedsrust,en schijnveiligheid..illusie.
Weet is hoe vaak een slachtoffer anno 2008 in Holland,niet GELOOFT wordt;uit keuze;mensen kunnen/willen het niet hanteren..
Kijken of de andere kant uit,of verwijten het slachtoffer;ook politie en hulpverlening doet dit.
Beseft u Mijnheer Terpstra…dat deze schade nog velen malen groter is dan de oorspronkelijke misdaden?
Weet u dat..dit de ergste vorm van schending en mishandeling betreft?
Weet u dat het ergste wat een slachtoffer kan overkomen is “niet geloofd te worden”
Weet u hoe vaak dit voorkomt;uit eigen belang,en zelfs…ook in het belang van daders die er alleen aan gelegen is…te liegen ontkennen,en slachtoffer voor gek/gestoord te verklaren.
Politie en justitie en hulpverlening bieden elke gelegenheid hiervoor;de slachtoffers machteloos en weerloos.
Ook hier wordt de schuld expliciet bij de slachtoffers gelegd.
Ook voor Nederlanders is het blijkbaar..van belang..slachtoffer te verwijten; ‘waarom was je daar
dan.waarom liep je daar,..etc etc…dat is..voor onze schijnveiligheid;het idee dat ieder slachtoffer kan worden…is teveel voor ons.
MOMENTEEL,onlangs een meisje van 13 uit eersel,misbruikt door een opvanggezin…
Nu in de jeugdgevangenis…geboeid,gevisiteerd,naar regime die geen uitzondering maakt voor deze misplaatste slachtoffers;
geen opvangplek,en gebrek…tussen en behandeld als criminelen;de daad verkracht te zijn.
Zeer onveilig mensonterend mensonwaardig;afgestraft te worden,Nadat je slachtoffer was en NADAT je aangifte deed.
Mijn heer Terstra nogmaals…wat geeft u dan voor advies..aan dit meisje;naast de zinvolle 3 enige opties zoals Budak voorsteelt;
-1) AANGIFTE
2) zoek een vertrouwenspersoon
3) vergeef hem…en het is niet handig alleen met een man in een ruimte te zijn.
Dit laatste en anderen veelvuldig gebruikte drogreden door politie,justitie,hulpverlening en daders..onderdeel van het arsenaal..ten dienste..slachtoffer blijven verwijten…en arme dader;logisch dat die de verleiding niet kon weerstaan;op jezelf afgeroepen etc etc….dat is de realiteit helaas in Nederland.
Daar waar een Nederlandse psychoge praktijk maar 1 advies geeft;nog wel het tegenovergestelde van de 1ste optie van BUDAK,namelijk;
Psychologenpraktijk,voor kind,ouder en gezin,te Eindhoven geeft advies ;
Geen aangifte te doen;weet u waarom,omdat het een lange zware weg is zonder steun wel aanval en verwijt…en levenslang…wordt je besmeurt en belasterd…ongeloof,verwijt,uitstoting,gestoord/gek verklaard worden;alles wordt uit de kast gehaald;totaal geruineerd,gebroken en gemollestreerd, vernedert en ontewerd tot op het bot mag je het dan uitzoeken;Bescherming en veiligheid..expertise ontbreekt in Holland.
De eer van de verkrachtte en mishandelde vrouw/man geschonden tot op het bot door werkwijze van zorg en wet;psychische,fyssieke schending van integriteit.
Slachtoffer staat volkomen alleen;verworpen door de maatschappij.
Ik zou het dan ook zeer op prijs stellen indien…wij ons bezig zouden houden met..de echte reeele problemen in Holland.
Ik kan u verzekeren…dat..dit niet moslims of islam betreft…noch sprake is van enige vermeende dreiging zoals ons voorgespiegeld!
“Het gevaar”ligt niet buiten ons;maar in ons zelf! En dient ook daar bestreden te worden;
Onze mentaliteit..en perverse schaduwkanten;welke het geen lor interesseer wat er met weerloze slachtoffers gebeurt;wegbergen;opgeruimd staat netjes,of het zwijgen opleggen;zolang we er maar geen last van hebben.het interessert ons geen lor zolang het ons hachje niet betreft.
Nog iets wat ik van “de”moslims heb geleerd;..hun zorg en medeleven,compassie vanuit hun geloof voor de medemens!
Hun plichtsgevoel en verantwoording zij nemen voor de armere,weerloze,en zwakkere der samenleving;kan Holland VEEL van leren.
Vooral hoe je met fatsoen en respect…met deze medemens,en slachtoffers om dient te gaan;niet als een stuk vuil of…afgekloven vaatdoek…zoals nu gebeurt door zorg en wet!
In plaats van massa geld,tijd,energie te besteden aan..een gecreëerd gevaar wat er niet is.
Wordt het tijd eens iets te doen…aan probleem nr 1 in Nederland; hoog op de agenda;het TABOE doorbreken lukt nochtans niet.dat is de reden dat wij wensen en kiezen slachtoffers niet te geloven/gestoord te verklaren/de schuld te geven/af te straffen en maatschappelijk geissoleerd uitgestoten!
Dat alles dient vooral om het grootste TABOe in Nedrland vooral taboe te laten:incest,verkrachting,kindermishandeling.
Nederland is te lafhartig…te erkennen voor wat het is en naar te handelen.
Zorg en wet durft geen stelling te nemen TEGEN deze zaken;hoewel op papier verboden.
In praktijk..verdoezeld,toegestaan,verzwegen.
Erkenning van dit probleem is van levensbelang!
Erkenning is voor de slachtoffers…de meest essentiele noodzakelijke stap…zonder welke…elk vervolg zinloos.
Helaas hebben “wij”nog een zeer lange weg te gaan hierin.
De velen priesters..in de U.S.A de duizenden….kinderen mishandelden en misbruikte staat niet op zichzelf.
De instituties der Nerlanden…creëren elke gelegenheid voor deze broeinesten en machtsmisbruik,geen haan die erna kraait,als het maar onzichtbaar blijft (achter muren kastjes,paparassies..etc)
Zorg en wet,de systemen waarin daders…tezamen met slachtoffers in dezelfde….instanties worden opgevangen.=misdadig.
Zorg en wet cultiveren gelegenheden…..oeverloos…binnen en buiten de instituties…
In “hulpverleningsculptuurtjes “ waarin..eindeloos afgeschoven,het hand boven het hoofd gehouden van daders…en zwijgen over de misstanden binnen de muren,of doen er aan mee.
Mishandeling,verkrachting en incest,levensbedreigende gebeurtenisssen..worden buiten de dossiers gehouden/gemanoeuvreerd en verruild..voor niet bestaande “stoornissen”dat is makkelijk..en krijgen we voor betaald; voor mensen helpen en echt de problemen zien,erkennen,duiden en benoemen voor wat ze zijn= geen geld en expertise in NEDERLAND.
Op die manier maakt zorg en wet geen onderscheid tussen goed en slecht,alsof dat niet zou bestaan;wel degelijk.
Af en toe ..iets naar buiten van deze immense stinkende beerput in Nederland..de doofpottencultuur,waarna de misbruiker…weer overgeplaatst wordt naar een andere jeugdinstelling,meestentijds kunnen ze jaren doorgaan…zonder ..een strobreed in de weg.
De kinderen;geen ontsnappen mogelijk,en geen wegen hun recht te halen;dat is voor hun onbereikbaar gemaakt.
Zelfs heden ten dage;mishandelingen binnen assielzoekerscentra,en op verpleeg afdelingen…
Het is de oogluikend toegestane norm.
Beste mijnheer Terpstra;wilt u zich eerst even inlezen in de…positie en zorg aan slachtoffers..
Alvorens u zich mengt in zaken waar u overduidelijk geen enkele kaas van hebt gegeten;
in onze EIGEN cultuur:en..hoe deze positie door ONZE cultuur zorg en wet..nogmaals de slachtoffers worden verkracht! (+verkrachting= geweld aandoen)
Wat dat betreft hebben wijzelf nog veel werk te verzetten..t.o.v…onze seksistische houding naar “de vrouw”en slachtoffers” ..de minachting die hun ten deel valt NA aangifte;door zorg en wet!
Mijnheer Terpstra schei eens uit te doen alsof dit ook maar op enigerlei wijze..iets met moslims van doen heeft;
Deze ontkenningsfase van Nederland;het koste wat kost in stand houden van TABOE waar Nedsrland zorg en wet niet mee om kan gaan,deze ontkenning van het grootste huidige probleem Nederland kent.,
over de ruggen en lijken van de slachtoffers; “we”zijn er niet voor hun,EN nooit geweest.
Mijnheer Terpstra u moest zich schamen;te doen alsof dit een moslim probleem is;dit is EVIDENT een..probleem..levensgroot..waarvan de daadwerkelijke cijfers en gevallen geen incidenten,maar regel…angstvallig verborgen blijven,en die er zijn;;;treft 1 op de 4 gezinnen.
Ons neus bloed.
Reeds 20 jaar verzamel ik allen gegevens omtrent dit..Taboe..in Nederland;het is..onvoorstelbaar hoe er met slachtoffers wordt gesold;zij worden psychisch vernietigd,en hun bestaan ontkent;gedwongen..zichzelf te ontkennen ten dienste van het TABOE!
Ik ben diep,diep,diep teleurgesteld in Holland….velen zaken…van..verkrachting door hulpverlening…t.o.v weerloze kinderen;geen haan die er naar kraait zolang we het maar niet zien/of last van hebben.
Dat is concreet de positie van Hollandse slachtoffers;
Toch wil ik nog steeds van uw weten; wie denkt u dat garant staat voor haar veiligheid NA aangifte?
Wat zou u haar aanraden?
Bent u bereid de verantwoording te nemen…zo neen wie dan wel?
Of is zij NA aangifte…zoals velen///vogelvrij…verklaard levenslang….tevens…de maatschappij als norm heeft…dat het voor die mensen..niets uitmaakt hoe ze behandeld/hoe vaak verkracht worden;ze was al besmeurt immers;dat is uitstoting mijnheer
Terpstra;sociale uitstoting;isolatie,besmeurd…dat is de houding….van de maatschappij naar slachtoffers.
Over de gehele wereld is dit voor slachtoffers van verkrachting gelijk overals;ook in ons hypocriete landje…vandaar dat ook in Holland slachtoffers liever zwijgen…en indien ze dit eens durven doorbreken zo moedig..wacht hun uitsluiting ellende en straf…en..vellen vol met stickers en stigmatisaties;levenslang.
De pijs is TE HOOG! Wij willen niet weten.
Sluiten onze ogen..voor (andermans) ellende)
Realiteit..Mijnheer..Doelke ik vergeef Nederland niet voor deze ..immense..voortslepende misdaad tegen de menselijkheid…en de weerloze slachtoffers..van deze mentaliteit,BELEID!
Wat is UW oplossing voor dit meisje Doekle?
Ik schaam me diep…voor Holland..ik wil hier niet meer zijn en weiger mee te doen aan de hollandse norm;geweld,mishandeling..en (machts)misbruik…
Walgelijk ik ben ziek van geweld…Zorg en wet faalt niet alleen is medeplichtig en dader…in velen levens helaas!
Fatsoen moet je doen!
Doe er eens wat aan..i.p.v mensen op oneigenlijke gronden aanvallen.
Stompzinnige,eindeloze discussie..van hetzelfde, debatten en waardeloze petities;
Nedrland is inmiddels een papierenland,meer niet.
Diversiteit is wat ons bind,maar meer nog..er zijn 99.9 procent…overeenkomsten,en 0,1 procent verschil.
Wij allen kennen gevoelens;angst,verdriet,boosheid,liefde,eer,honger,dorst.
Wij allen kennen dezelfde (basis) behoeften;veiligheid!
Bescherming door wet! Steun,werk ,een dak,warmte,edukatie.
Wij allen..hebben fijne kanten en irritante,zaken die goed gaan en zaken waar nodig aan gewerkt/verbeterd moet worden.
Wij allen hebben dezelfde rechten en mensen rechten…op papier;in praktijk..schort het daar aanzienlijk aan.
Ga daar eens wat aan doen;verbeter de wereld;begin EN eindig met jezelf.
Als een ieder louter dit zou doen,komt het wel goed.
Jammer dat ik ten tijden van extreme gebeurtenissen waarin elke steun ontbrak,geen hulp recht en wet,neen…vernietiging…omdat slachtoffers die zwijgen doorbreken NIET geaccepteerd worden in de Nederlandse maatschappij;dat is wel duidelijk toch?
Jammer ik zou zeer veel aan zo iemand als Budak gehad hebben,waar ik terecht kon,bij dit soort zware items..waar Nederland…geen oplossing voorheeft;niet kan hanteren en weigert verantwoording en duidelijke stelling te nemen dat geweld en verkrachting NIET wordt geaccepteerd
,OOK niet door mensen in machtsposities;ongeacht of dat hulpverleners zijn,justitie,politie…
Ieder mens met gelijke mate..is verantwoording voor daden en gedrag..ongeacht…uit welke “kerk”
tyche van Bers zei
@Redactie,
lees net pas dat Doekle Terpstra een Nickname is.
Neen dat had ik zeeer zeker niet begrepen.
Is het niet handig om nicknames van bestaande figuren te verbieden/weigeren?
Dit om…eventuele misstanden te voorkomen? ( =beter dan “genezen”)
(had hem bijna een persoonlijk mailtje gestuurd uit verontwaardiging het leek me al zo onvoorstelbaar,nu ja ben beetje dom geweest dus….)
Wij Blijven Hier! zei
[...] Opeens was er commotie alom en was het eenzaam aan zijn zijde. Alleen Milli Gorus gaf een gepast signaal. Ga door met lezen van “Niet buigen voor de baas!”… Door Umar Mirza in Cultuur, [...]
Bilal Budak zei
Moge Allah alle zondige vergeven en alle niet moslims en moslims het rechte pad wijzen.
Ahmed zei
Ik kan mijn ogen niet geloven…dat zulk verdervelijk advies uit de mond komt van een islamkenner. Die ”imam” moet gestript worden van zijn titel!! Wat bezielt hem om de schuld indirect in de schoenen van meisje te schuiven?? Wat een achterlijkheid…
En het slachtoffer vroeg wat ze NU moet doen, volgens de islam. Ze vraagt NIET of seks voor het huwelijk wel of niet mag, noch hoe ze deze trauma had kunnen voorkomen. Ze vraagt hem om advies…hoe ze NU verder moet…
Damn, wat een domme imam. Zulke wannabe geestelijken geven Islam een slechte naam!
joost zei
een mooi stuk van Smahane op wijblijvenhier.nl: http://tinyurl.com/646nod
joost zei
sorry, deze link werkt wel: http://tinyurl.com/646nod
Agnes zei
Jullie zijn echt knettergek. Verander dan iets aan de cultuur van eerwraak, in plaats van de schuld bij dat meisje te leggen en de imam, die hier in Nederland woont en de Nederlandse wet moet respecteren, te verdedigen. Ik, als Nederlandse vrouw, sta achter het besluit van InHolland om deze man te ontslaan. Ik sta achter dat meisje dat verkracht is, zij is het slachtoffer hier. Ik hoop dat ze aangifte doet en dat die schandalige neef van haar het gevang ingaat en dat ie leert zijn impulsen te onderdrukken. Want de dader is hier schuldig, niet dat meisje!
Dit artikel is een schande voor alle vrije vrouwen. Ik vind het beschamend dat dit in Nederland normaal wordt gevonden.
Niet buigen voor de baas! « wij staan achter je.. zei
[...] Opeens was er commotie alom en was het eenzaam aan zijn zijde. Alleen Milli Gorus gaf een gepast signaal. Verder heerst er een discriminerende stilte bij moslims, of ze laten zich van hun minder goede [...]
Agnes zei
Weet je, ik snap de moslims hier niet hoor. Heel veel moslims klagen erover dat ze niet als Nederlander gezien worden. Maar nu is een meisje verkracht en nu benadrukken jullie allemaal dat ze Turks is en dat haar cultuur en religie het achterlijke advies van de imam voorschrijven. Wat willen jullie nou? We zijn hier toch niet in Turkije? We zijn hier in Nederland, het land waar de dader van de verkrachting schuldig is en niet de vrouw. Als jullie dan allemaal zo je eigen nationaliteit benadrukken als niet-Nederlands, wat doen jullie dan hier? Als je hier rechten wil, dan heb je ook plichten. Hou nou eens op met die segregatie en hou op de Nederlanders daar de schuld van te geven, want jullie stellen je afzijdig van Nederland. Het is niet zo dat Nederlanders maar steeds jullie achterlijke gebruiken moet accepteren, het is andersom en anders ga je maar naar Turkije terug.
Anoniem zei
Wat een blunder van Inholland. Een van de beste islamitische docenten van Nederland ontslaan. Of mischien is het toch geen blunder, mischien wel doelbewust, mischien willen ze alleen neppe moslims als docenten aannemen. Beste Budak moge Allah jou kracht geven en jou recht teruggeven.
Anoniem zei
neem een kijkje hierin :
http://www.wijblijvenhier.nl Smahane heeft een goed stuk over inholland geschreven.
joop zei
Tyche van Bers
Uit een net uitgebracht onderzoek onder Westerse landen waaronder Turkije(??)door WGO wordt de conclusie getrokken dat de Nederlandse jeugd en met name de meisjes in Nederland het gelukkigst zijn en zich veilig voelen en…. de Turkse jeugd het minst gelukkig
Bers je hoeft je dus niet te schamen voor Holland
Reacgtvaardigheid zei
Mensen ik hoef me niet te schamen op wat ik ben, Nederlander of Turk wat maakt dat uit? Ja het is inderdaad zo dat de meeste moslims zich in NL thuis voelen ook al ontkennen zij dat. Maar dat is meer een latente houding, waait wel over met de nieuwe generatie. Echter de vraag is hoe we in de toekomst om moeten gaan met de discussies, zoals met imam Budak, waar men volgens eigen perceptie naar kijkt? We zien uit de discussie met imam Budak dat gros vd moslims voor hem opnemen en niet-moslims juist afstand van zijn uitspraken nemen. Immers men maakt een dezelfde vergelijk van een 17-jarige meisje met een 17-jarige Nederlandse mneisje en dat is fout. Het is hetzelfde als dat Amerika democratie brengt naar Irak, inmiddesl weten we het beter. Want democratie brengen naar een Europese land is heel wat anders dan een land uit het midden-oosten, daarvoor zijn de verschillen te groot om te overbruggen. Kortom wat blijft er over? Een discussie op gelijkwaardig niveau waar men de vrijheid moet hebben om te zeggen naar eigen dunken, ZONDER DAT HIJ/ZIJ ONTSLAGEN WORDT!!!
tyche van Bers zei
Aan nr 84…..In Naam Joop,
Er worden tigduizend stompzinnige geldverslindende onderzoeken gedaan per dag….over de wereld.
Met als uitgangspunt; ü vraagt wij draaien”
Buiiten het feit..dat hety ondedrzoek…u zich hier op beroept…met als conclussie dat besr geen reden heeft zich te schamen…wel mijn vader F.J van Bers heeft reden zich te sachamen echter wie gaat hem dat vertellen;politie justitie een priester..of wat.
Gaarne zou ik van u…de..wijze van onderzoek willewn inzien;hoeveel dames zijn ondervraagt??? zijn dat er 6 uit turkeye en 6 uit /In holland?
..Uit welke soort levenswijze waren zij afkomstig?? IN dse bergen of..in de bijlmerflat,of villa park?
Etc etc..maar wat roepen over een van de….miljarden onderzoeken..met al even stomzinnige/onzinnige conclussies zegt me om precies te zijn 0.0
Ik schaam me omdat schaamte geen beslissing is maar een gevoel! Die kleuze heb je dus niet;ik schaam me omdat…Hollandse mannen…ook mijn fyssieke en psychische ontegriteit hebben geschonden en verkracht.
Ondanks aangifte! geen mens…daar iets aan doet….en mij niets anders rest…dan..te dragen…en te schamen.daar daders eindeloos vrij rondlopen.
Enb zewg nu zelf;die zaak onlangs in Holland;waarbij en politieagent uit Arnhem een..14 jarig meisje (=een kind!) Heeft verkracht….doch maar 200 uur taakstraf heeft gekregen omdat zoals de rechter verklaart; “Hij zijn baan (lees eer) al kwijt is.
Is dat niet altijd zo indien iemand vanwege eern geweldadighe misdaad wat verkrachting altijd is….in de bajes komt??OF wordt dan zijn baan bewaard?
200 uur…werkstraf..voor de verkrachter..en voormalig handhaver van de wet…des te erger dus..als voorbeeld.
maar vooral…hoe wij de schade van dit 14 jarig slacyoffertje..bagataliseren en deze 200 uur..”straf”(ieder mens wil kunnen werken!)..aangeeft…dat wij verkrachtiung nog steeds.,..
acceptabel vinden blijkbaar????
Alsof het niets voorstelt…hoop niet dat hij deze werkstraf …in haar stad heeft…of dat ze hem elke dag moet zien.
Gadsverdamme..advies is dus beter;doe geen aangifte…gezien tijdens die 200 uur werkstraf…in vrijheid..deze dader allen gelegenheid heeft dat meisje..haar leven o nmogelijk te maken.
laat maar wat een bagger zeg.
Ip adres: 82.210.115.36 zei
Iman Budak is na een gesprek met dhr Dales tot nieuwe inzichten gekomen en mag blijven:
“Volgens de hogeschool is Budak tot het inzicht gekomen dat hij zijn woorden onhandig had gekozen toen hij het verkrachte meisje advies gaf. Hij heeft in de gesprekken bevestigd dat verkrachting ondubbelzinnig een misdaad is (!). Ook zou hij hebben gezegd dat hij de Nederlandse context niet goed genoeg in ogenschouw had genomen. (!)”
Nu hoeven jullie wat mij betreft niet allemaal in de rij te gaan staan om toe te geven dat ik gelijk had omtrent de vorm waarin Iman Budak zijn advies schonk. Hij zegt het nu dus zelf ook. Maar het zou wel van grootsheid getuigen als jullie eens nadenken over de (tamelijk botte) verwijten die verschillende van jullie aan het adres van dhr Dales hebben gemaakt.
Ik denk nu inderdaad dat jullie nog heel erg veel op kunnen steken van dhr Budak, wat betreft relativeringsvermogen, medemenselijkheid en het praktizeren van je geloof, de schrijver van dit weblog wellicht uitgezonderd.
Oh en Zekeriya, volgens mij heb jij er meer moeite mee dat ik moslims langs exact dezelfde meetlat leg als dat ik het met niet-moslims en “witte mannen” doe. Liever heb je dat ik jullie als een exotische soort behandel, zoals Wilders dat trouwens ook doet.